Produits bio alimentaires

Venez tous :o) ... blabla, coup de gueule, délire... Faut que ça bouge!!
Post Reply
User avatar
svernoux
Membre / Member
Posts: 17920
Joined: 09 Jun 2004 09:55
Location: Beaujolais

Produits bio alimentaires

Post by svernoux »

Suite (entre autres) au visionnage du film "Nos enfants nous accuseront", je veux essayer de m'intéresser au bio alimentaire et peut-être d'en consommer...
Je copie ce que j'ai mis dans le topic ciné :
Personnellement, ça me donne envie de changer certaines choses dans mon mode de vie (enfin pas que le film, aussi d'autres émissions, articles, des discussions qu'on a pu avoir ici sur le forum...). Après, j'ai regardé les produits bio dans mon supermarché hier... Dans le film les gens disent "mais non c'est pas tellement cher, et puis quand on mange bio on consomme moins"... Je ne sais pas comment ça se passe dans leur village, où ils ont le producteur bio à portée de main. Mais moi dans mon magasin, le prix du bio, c'est minimum 4 fois le prix du classique ! Fois 2, je voudrais bien, mais fois 4, c'est vraiment rude comme budget ! Je pense que je vais quand même essayer d'acheter certaines choses en bio (l'autre jour j'ai bu un jus de goyave bio délicieux alors que j'avais toujours détesté ça avant...), mais je serais preneuse de conseils... Je sais pas si certains d'entre vous mangent bio (faudrait pê faire un fil à part), mais je me demande par exemple si acheter du thé bio a vraiment un intérêt (j'imagine qu'à la base, il y a des produits plus traités que d'autres, et où donc le "gain" du bio est plus important).
et ouvre ce fil pour qu'on puisse en parler, Isis ayant fait part de son intérêt aussi. ;)
Sonka - Сонька
I'm a father and I am a son but I don't know how to tell them that I have come undone
User avatar
iubito
Membre / Member
Posts: 13068
Joined: 22 Dec 2002 20:31
Location: La belle Verte !
Contact:

Re: Produits bio alimentaires

Post by iubito »

là où j'achète le plus de bio, c'est au marché : fromage, pain, yaourts, pommes...
je vais parfois à la biocoop, j'y trouve du bon sucre et quelques bons produits que je ne trouve pas en supermarché.

Au supermarché, j'achète pas forcément les oeufs bio, parce que je les prends dans une épicerie plus près de chez moi, mais y'a pas de soucis ils sont bons.

Là où j'ai eu des déceptions, c'était dans les supermarchés
- une fois des yaourt à base de soja -> goût de carton. Pas eu de problèmes avec ceux de la biocoop.
- les aliments du genre "pour végétariens", souvent de la forme et taille d'un steak haché, avec des légumes et du blé (ou céréale du genre). Ceux de la biocoop sont vraiment très bons, et quand ils disent que ça apporte autant voire plus d'énergie qu'un steack haché, je veux bien le croire*. Ceux du supermarché, marque du supermarché C*sin*, mais avec le logo bio -> infecte, se digèrent très mal (pèse sur l'estomac tout l'après-midi).

*la dernière fois, après en avoir mangé, j'avais fait une bonne 40aine de km de vélo tout terrain, sans avoir la dalle en cours de route, ni être tout mou à cause d'une digestion bien lourde. Sur un effort sportif prolongé on sent tout de suite les aliments digestes, les "lourds" à digérer, les besoins en eau, sel, sucre...
A+ les cactus !
A izza i ana sacranou
Askaratni kaasoun kaasoun khalidah
Ana mal' anou bihoubbinn raasikhinn
Lan yatroukani abada...
User avatar
didine
Freelang co-moderator
Posts: 9989
Joined: 15 Sep 2002 15:33
Location: Bruxelles

Re: Produits bio alimentaires

Post by didine »

J'achète pas mal de produits bio de marque Auchan, je les trouve très bons et plutôt bon marché par rapport à ce qu'on trouve dans les magasins bio.
User avatar
iubito
Membre / Member
Posts: 13068
Joined: 22 Dec 2002 20:31
Location: La belle Verte !
Contact:

Re: Produits bio alimentaires

Post by iubito »

les yaourt au soja au carton, c'était à Auchan... :(
et pour les non-bio, j'trouve souvent les produits auchan moins bon que Casino, par exemple les pains au lait tranchés. mais je m'égare.

A Auchan ça m'arrive de prendre du thé commerce équitable/bio, c'est pas de la marque auchan, et c'est bon.
A+ les cactus !
A izza i ana sacranou
Askaratni kaasoun kaasoun khalidah
Ana mal' anou bihoubbinn raasikhinn
Lan yatroukani abada...
User avatar
Isis
Membre / Member
Posts: 4061
Joined: 17 May 2005 13:02
Location: Au soleil...

Re: Produits bio alimentaires

Post by Isis »

Bon, ben moi j'ai commencé à m'intéresser aux produits bio par la force des choses étant enfant (grâce à mon père notamment, qui ne voyait que par ça déjà il y a 15 ou 20 ans...).

Quand j'ai quitté la maison, j'ai fait comme la majorité des gens, je pense, et j'ai eu une alimentation plus classique, en visant "le moins cher".

Ensuite je me suis retrouvée une année au pair chez une nana qui achetait absolument tout bio et tout écolo, de l'huile d'olive aux pommes de terre en passant par la viande et les produits ménagers...
Comme je mangeais avec la famille j'ai eu l'occasion de tester de près ;).

A mon retour en France, j'ai repris mon train-train pendant quelques temps, puis j'ai essayé de m'intéresser à la chose de plus près.
Avec mon chéri, on a commencé par aller faire un tour de temps en temps en magasin bio (on était sur Paris à ce moment-là). On a commencé par des produits très simples, du style pâtes, riz et autres céréales (c'est un des trucs que j'apprécie le plus dans la gamme bio : on peut vraiment varier les féculents, avec des choses genre quinoa, seigle, avoine, variétés diverses de riz, sarrasin, etc., qu'on a vraiment un mal fou à trouver dans un supermarché traditionnel), quelques jus de fruits et de la crème de soja (en remplacement de la crème fraîche).

Depuis que je suis installée en province, on a dégoté les deux seuls magasins bio présents à 30 kms à la ronde ( :lol:) et on y va environ une fois par mois.
On y achète :
- la plupart des produits ménagers (voir l'autre fil où j'en ai parlé)
- toujours les pâtes bio, riz, quinoa et autres
- comme Iubi, on y a découvert lesdits "steaks végétariens". Dans notre Biocoop (je te conseille de chercher si t'en as pas un près de chez toi), ça coûte environ 2,60 € les 2, et ils sont vraiment super bons. Comme le souligne Iubito, c'est très consistant et ça change de l'éternel steak haché ou cuisse de poulet... (Y'en a un au sarrasin et au comté qui est particulièrement yummy :love: - mon préféré !)
- on y prend de temps en temps de l'huile (mais ça reste cher), quelques produits "tout prêts" genre les pizzas (qui n'ont absolument - mais vraiment, pour le coup ! - rien à voir, au niveau du goût, avec celles qu'on trouve dans les supermarchés), quelques légumes (mais j'achète le plus gros au marché toutes les semaines) et jamais ou presque la viande, qui reste très, très chère...

Pour démarrer, je te conseille aussi d'aller voir dans un Carrefour (apparemment Auchan et Casino aussi le font - je savais pas ;) ) et de prendre les produits bio de la marque Carrefour (surtout pas Bjorg et compagnie - c'est vraiment cher pour le coup :-?). Ils ont nettement moins de choix que dans un biocoop, mais les prix sont à mon avis imbattables, pour une qualité que je trouve personnellement très comparable.
Un jour on y a même trouvé des steaks de bœuf bio (pas en promo) pour 3,50 les 2, ce qui reste, je trouve, abordable. Et le goût est vraiment complètement différent !

Ensuite, question prix (à part les pâtes bio du Carrefour), il faut évidemment s'attendre à ce que ce soit plus cher. Tout dépend de comment tu fais tes courses en général. Nous, globalement, on s'y retrouve largement.
Un paquet de pâtes premier prix au supermarché nous coûte entre 50 c et 1 €. Au magasin bio, il coûte entre 1,50 et 2,50 €. A Carrefour, il est plus à 1,20 €. (C'est pour un ordre d'idée. J'ai pas les vrais prix sous les yeux.)

J'ai oublié une chose : en bio, j'achète aussi pas mal de farines diverses et variées et je me fais mon pain avec ma machine à pain (et ma levure fraîche :love: ) On mange plus que ça au petit-déj' et comme pain en général. Là aussi, même si les farines me coûtent entre 1,50 et 3 € le paquet, je m'y retrouve largement au final, vu que je peux faire au moins deux pains avec chaque paquet ;).

Bon voilà en gros ce que je peux dire sur le sujet...
J'ai fait un survol-résumé, alors si t'as des questions précises, n'hésite pas ;).
Maman disait toujours : La vie, c'est comme une boîte de chocolats ; on sait jamais sur quoi on va tomber...
User avatar
Latinus
Admin
Posts: 24758
Joined: 18 Mar 2002 01:00
Location: complètement à l'Ouest
Contact:

Re: Produits bio alimentaires

Post by Latinus »

Personnellement, les produits bio que je consomme sont ceux qui viennent du jardin :c-com-ca:
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.
User avatar
Isis
Membre / Member
Posts: 4061
Joined: 17 May 2005 13:02
Location: Au soleil...

Re: Produits bio alimentaires

Post by Isis »

Mais moi aussi je consomme les patates et les tomates du jardin ;).

Mais vu la quantité de légumes que nous ingurgitons par semaine, il faudrait qu'on trouve une filière très rentable (et aussi variée que ce que je peux trouver au marché ;) ) ou qu'on ait un grand terrain avec un grand potager...
Maman disait toujours : La vie, c'est comme une boîte de chocolats ; on sait jamais sur quoi on va tomber...
User avatar
svernoux
Membre / Member
Posts: 17920
Joined: 09 Jun 2004 09:55
Location: Beaujolais

Re: Produits bio alimentaires

Post by svernoux »

Pas de jardin moi... :cry:

Alors merci pour les réponses. J'ai bien envie de me mettre déjà aux céréales bio, genre farine, pâtes, riz,... D'ailleurs j'ai constaté que la farine complète que j'avais achetée y'a quelques temps est bio, j'avais même pas remarqué (ça c'est autre chose qui n'a rien à voir, mais comme j'ai lu qqpart qu'on mangeait en France trop de farine blanche, ce qui est en partie responsable de l'obésité et du diabète, j'ai commencé à utiliser des mélanges de farine blanche/farine complète dans un certain nombre de préparations, et je trouve ça pas mal...)

Les steaks de soja, j'avais goûté y'a longtemps... Mais plutôt du point de vue végétarien que du point de vue bio... Je réessayerai !

Pour les magasins, je vais aller voir ce que proposent les supermarchés près de chez moi déjà... Celui où je suis passée l'autre jour, en plus d'être cher y'avait vraiment pas grand chose en bio...
Je sais pas ce qu'il y a comme magasins bio près de chez moi... Y'en a vers chez mes parents... à 15 km ! Y'a un marché bio... à 30 km de chez moi !
Non seulement j'ai pas de voiture, mais je trouve que faire 30 km spécialement pour acheter bio, c'est un peu dommage quand même - même si bio et écolo ce n'est pas forcément la même problématique, je pense que c'est pas très cohérent...

Autre chose que m'a dit ma mère... Qu'elle avait essayé d'acheter quelques légumes bio de temps en temps, mais que le souci que ça lui posait était qu'ils passaient très vite... Ca semble logique, mais du coup ça veut dire qu'on peut pas se dire qu'on va au marché bio loin mais qu'on fait le plein genre pour une ou deux semaines, ça marche pas ! :(
Sonka - Сонька
I'm a father and I am a son but I don't know how to tell them that I have come undone
User avatar
Isis
Membre / Member
Posts: 4061
Joined: 17 May 2005 13:02
Location: Au soleil...

Re: Produits bio alimentaires

Post by Isis »

svernoux wrote: Je sais pas ce qu'il y a comme magasins bio près de chez moi... Y'en a vers chez mes parents... à 15 km ! Y'a un marché bio... à 30 km de chez moi !
Non seulement j'ai pas de voiture, mais je trouve que faire 30 km spécialement pour acheter bio, c'est un peu dommage quand même - même si bio et écolo ce n'est pas forcément la même problématique, je pense que c'est pas très cohérent...

Je comprends ton problème et je suis tout à fait d'accord.
D'ailleurs, quand je dis qu'on fait 30 kms pour y aller, c'est pas tout à fait vrai, parce qu'il se trouve que ces deux magasins se trouvent chacun à côté d'amis à nous (dans 2 coins tout à fait différents) et c'est d'ailleurs comme ça qu'on les a découverts (en allant voir les amis en question, je veux dire).
Du coup, quand on y va, on s'arrange pour faire d'une pierre deux coups ;).

(D'ailleurs, depuis qu'on est installées en province et qu'on est obligés de prendre la voiture malgré nous pour un tas de trucs, on fait ça systématiquement : on regroupe nos déplacements sur une seule demi-journée, histoire de pas sortir la voiture pour rien... Je sais pas si c'est vraiment "efficace" d'un point de vue environnemental, mais bon...)

svernoux wrote:Autre chose que m'a dit ma mère... Qu'elle avait essayé d'acheter quelques légumes bio de temps en temps, mais que le souci que ça lui posait était qu'ils passaient très vite... Ca semble logique, mais du coup ça veut dire qu'on peut pas se dire qu'on va au marché bio loin mais qu'on fait le plein genre pour une ou deux semaines, ça marche pas ! :(
Je sais pas :c-com-ca:...
En ce qui me concerne, j'achète toutes les semaines un caddy entier de légumes au marché, qui tiennent sans problème jusqu'à la fin de la semaine (mais ce n'est pas un marché bio ; j'achète juste aux producteurs du coins et en discutant avec eux, je sais quels sont ceux qui utilisent le moins de produits chimiques - d'ailleurs ça se sent au goût).
Après c'est aussi une question d'organisation/ de bon sens : certains légumes sont plus fragiles (salades, épinards, etc.) que d'autres (courges, poireaux, etc.). Je m'arrange pour cuisiner en premier ceux qui risquent de s'abîmer le plus vite ;).

Les quelques vrais légumes bios (achetés en magasin bio) que j'ai eus en main, ont été tellement vite consommés que je n'ai pas eu le temps de les voir pourrir :lol:.
Maman disait toujours : La vie, c'est comme une boîte de chocolats ; on sait jamais sur quoi on va tomber...
User avatar
svernoux
Membre / Member
Posts: 17920
Joined: 09 Jun 2004 09:55
Location: Beaujolais

Re: Produits bio alimentaires

Post by svernoux »

Bah si, je pense que si tu regroupes tes sorties voiture, ça doit quand même avoir un impact positif, aussi minime soit-il...

Alors pour ma part... Aujourd'hui c'était les aventures de Sophie au pays du bio ! :lol:

Après avoir testé Casino sans choix et cher l'autre jour, j'ai fait ce matin mes courses à Shoppi.
Essai plutôt concluant ! J'ai eu beaucoup de bonnes surprises. Une mauvaise cependant à la caisse : c'est que au moins quatre produits (tous bio comme par hasard) m'ont été débités plus cher que l'affichage en magasin... :-? Du coup ça tempère un peu mon enthousiasme... Ils m'ont remboursée, mais je leur ai dit que c'était pas grave pour 1,50 euro, mais que ce qui serait bien ce serait que l'affichage soit juste, parce que si on passe du temps à comparer les produits et qu'en fait les prix sont faux, c'est pas la peine ! Donc ils vont vérifier l'affichage... Et je pense que certains prix vont être remis à la hausse du coup :-?
Mais si je fais abstraction de ça, j'ai été agréablement surprise par mon magasin. En épicerie, on trouve pas mal de choix (riz, pâtes, couscous, quinoa, thé, café, chocolat, conserves, plats tout prêts, jus de fruit, sucre, confitures...) J'ai même acheté des cachous bio ! :lol: (bon on les a pas trop aimés, mais au moins on a essayé...). En frais, rien (pas un seul légume bio, pas même un citron non traité, pas de viande bio... Du coup, pas trouvé de steaks végétariens non plus...) Mais bon, c'est un petit magasin, je les excuse sur le frais. Les produits sont soit disséminés dans les rayons (= comparaison facile !) soit regroupés sur des têtes de gondole (mais facile de comparer car comme c'est pas très grand, tout est pas très loin...) Il y a des choses que je n'ai pas prises parce que trop cher ou on ne consomme pas, d'autres que j'ai trouvées intéressantes mais je n'en avais pas besoin... D'autres qui se sont avérées à peine plus chères que les produits que j'achète habituellement, donc j'ai pris ! Et j'ai même eu quelques surprises avec des produits bio moins chers que le même en non bio !!!!!! :chiquita: Alors là c'est la classe... Le riz long nature marque de distributeur bio 500g = 1,52 euros, le même en pas bio = environ 1,60 ou 70... Et en plus le bio est de Camargue, le pas bio est étranger... (ça n'a rien à voir avec la choucroute mais perso il y a quelques temps j'ai décidé de n'acheter plus que du Camargue)
Après le souci je pense, c'est qu'on atteint pas encore une masse critique et que donc les magasins ne proposent pas de grand conditionnement (on y gagnerait certainement à acheter le riz bio en kilo, mais y'en a pas !). Sauf dans les grands magasins sans doute. Mais bon là j'ai trouvé que c'était déjà pas mal comme offre. J'ai pris aussi des yaourts (4 yaourt bio moins chers que 4 yaourts Activia) et des compotes (4 compotes rayon sec, certes plus chères que les autres du rayon sec, mais moins chères que celles du rayon frais (de marque) que je prends d'habitude ! Par contre un seul choix de parfum contre presque 10 au rayon frais...) En bref, pour quelqu'un comme moi qui consomme surtout des marques de distributeur, voire premier prix, le bio est forcément un peu plus cher globalement, mais pour quelqu'un qui a l'habitude de consommer des marques, c'est en effet pas plus cher de consommer bio ! (à condition de choisir son magasin bien sûr !)

Cet après, comme j'étais au centre commercial le plus proche, je suis allée faire ma fouine dans les rayons de Carrefour (plus grand ! Un des plus grands supermarchés qu'on peut avoir en centre ville). Bon je m'étais déjà aperçue avant que c'était pas forcément la panacée (pas beaucoup de choix malgré la "taille", cher). Mais là déçue quand même sur le bio. Il n'y a presque rien à titre individuel dans les rayons (je n'ai trouvé que de la confiture, mais ça devait être une erreur, y'avait aucun prix à la ronde...) : en fait tout le bio "sec" est regroupé dans un seul rayon. Donc, impossible de comparer les prix, vu la taille du magasin... De toute façon, y'a rien à comparer, car presque rien n'a de prix ! Pourtant je sais y faire avec la recherche de prix, quand je trouve pas le nom, je cherche les codes barres... Mais là y'avait genre 3-4 étiquettes de prix pour 10 produits... et de toute façon qui correspondaient à aucun produit qui soit au niveau de ces étiquettes ! Et tout ça pour même pas un choix si extraordinaire que ça... Enfin quand même quelques produits pas trouvés ailleurs. Mais bon, pas de compotes par exemple. Des tonnes de lait de soja et desserts soja de diverses marques (euh, bon, on va pas manger que du soja non plus ?), j'ai vu Bjorg en effet c'est :-o
Je me suis dit bon au moins ici ce sera mieux sur le frais... Hem hem ! La viande y'a une sorte de rayon bio tout riquiqui (genre 70 cm de large, contre 3-4 m de hallal ! :lol:) et encore les viandes bio sont pas sous le panneau... De toute façon elles sont éparpillées avec du pas bio au milieu... :evil: Donc faut vraiment fouiller et être attentif... Mais c'est assez vite vu car il y avait 1/ des steaks hachés de boeuf 2/ 3 types de découpes de porc. Et c'est tout ! Ceci dit à des prix relativement abordables pour le porc, il m'a semblé, donc j'ai pris des escalopes de porc, on va voir...
Et côté légumes, euh... Même combat ! Un rayon séparé, avec un vague panneau au-dessus "marché bio". Donc juste sous le panneau, légumes préemballés étiquetés AB, mais pas de prix dessus... faut chercher les prix qui sont écrits petits et suspendus sur des ardoises en hauteur... Evidemment les bons prix ne sont pas au-dessus des bons légumes, sinon ça serait pas drôle ! :lol: Jamais trouvé le prix des betteraves... Donc j'en ai eu marre, j'ai rien pris, mais ça tombait bien car j'arrivais au bout du "mini-rayon" où on ne voyait plus vraiment si c'était du bio : légumes en vrac, sans indication particulière, pas de mention du bio sur les cagettes... Les prix à côté de ceux bio, et à priori s'ils se retrouvaient ici et pas avec leurs congénères, c'est qu'ils doivent être bio, mais aucune certitude...
Bref, ça bien sûr ça fait partie des aléas de la grande surface, mais là cher carouf je trouve ça vraiment exagéré, ça donne vraiment l'impression qu'ils essaient de t'arnaquer (achetez du bio, mais les yeux fermés, ne vous souciez pas du prix !). Je leur accorde une seule bonne mention sur quelques produits de base : la farine bio (y'en avait pas dans ma supérette précitée), le lait (idem, enfin y'en avait que du Lactel très cher), le thé (moins cher que dans ma supérette... Mais j'en ai pris trois différents au total, je vais tester !) et les yaourts, qu'ils vendent en bio par 12 pour 2,50 euros, très raisonnable je trouve (moins cher que les mêmes en Danone de base).

Voilà pour aujourd'hui ! Il me reste à tester le Super U (plus grand que Shoppi, plus petit que Carrefour, mais avec beaucoup de produits originaux, donc j'ai bon espoir...) Votre bio-reporter vous tiendra au courant ! :lol:
Sonka - Сонька
I'm a father and I am a son but I don't know how to tell them that I have come undone
User avatar
Latinus
Admin
Posts: 24758
Joined: 18 Mar 2002 01:00
Location: complètement à l'Ouest
Contact:

Re: Produits bio alimentaires

Post by Latinus »

svernoux wrote:Pas de jardin moi... :cry:
Moi non plus, enfin si mais par procuration ^^
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.
User avatar
chatoune
Membre / Member
Posts: 4378
Joined: 27 Apr 2003 15:01
Location: Le Mans
Contact:

Re: Produits bio alimentaires

Post by chatoune »

C'est très intéressant tout ça, merci. :jap:
User avatar
Isis
Membre / Member
Posts: 4061
Joined: 17 May 2005 13:02
Location: Au soleil...

Re: Produits bio alimentaires

Post by Isis »

Quel compte rendu ! :jap:

Je te féilicite tout particulièrement pour cette phrase :

svernoux wrote:pour quelqu'un qui a l'habitude de consommer des marques, c'est en effet pas plus cher de consommer bio ! (à condition de choisir son magasin bien sûr !)
... que j'ai faite mienne il y a déjà quelques temps...

***

Bonne continuation dans tes investigations ;) !
Maman disait toujours : La vie, c'est comme une boîte de chocolats ; on sait jamais sur quoi on va tomber...
User avatar
Latinus
Admin
Posts: 24758
Joined: 18 Mar 2002 01:00
Location: complètement à l'Ouest
Contact:

Re: Produits bio alimentaires

Post by Latinus »

Dans mon alimentation et mes habitudes cuisinières, les marques n'ont pas leur place en ce sens qu'elles ne valent pas plus que les mêmes produits de logo moins prestigieux...

Un légume congelé nature reste un légume, certes, dans le paquet on trouvera une branche (ho my god) qu'il faudra trier soi-même, on aura peut-être une taille plus grossière ou des calibres moins uniformes... Rien qui ne gâche le plaisir de mon palais, en tout cas ;)

Acheter ces choses là avec le logo "AB" n'est pas dans mes moyens.
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.
User avatar
svernoux
Membre / Member
Posts: 17920
Joined: 09 Jun 2004 09:55
Location: Beaujolais

Re: Produits bio alimentaires

Post by svernoux »

En ce qui me concerne Lat, ça n'était pas dans mes moyens auparavant non plus, raison pour laquelle je ne m'y étais jamais intéressée.
Chacun fait comme il peut, et ça reste en effet pas à la portée de tout le monde (et du reste je pense la même chose que toi sur les marques).
Mais je pense que plus ceux qui le peuvent consommeront du bio, plus ça se banalisera et donc deviendra moins cher pour tout le monde.

De toute façon, je pense que c'est une question de priorité. En discutant l'autre jour avec des potes qui gagnent la même chose que ce que je gagnais quand je considérais n'être pas assez riche pour le bio ni pour les marques, j'ai constaté qu'ils achetaient des marques et trouvaient ça horrible d'acheter du distributeur. Donc, manifestement, si on veut on peut, sûrement qu'ils mangent moins en quantité mais plus de marques... De même, j'ai toujours mis tout mon argent de côté pour voyager... Il est certain que si j'avais renoncé à voyager et passé mes vacances chez moi, j'aurais largement pu manger bio.

(Par contre, serait-ce dans tes moyens de supprimer mon post en doublon ci-dessus ? Je sais pas ce que j'ai fabriqué hier mais ça a buggué...)
Sonka - Сонька
I'm a father and I am a son but I don't know how to tell them that I have come undone
Post Reply