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arkayn
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Post by arkayn » 26 Jul 2004 13:08

Décidément, l'avenir ne s'annonce pas rose. J'ai croisé une impasse de l'espérance à Chateaudun.

Merci pour le lien. Il y a là quelques noms bien savoureux.
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Pixel
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Post by Pixel » 26 Jul 2004 13:43

Topic bien sympathique :)

Plusieurs choses à dire :
On a l'île de Sein ici, mais à ma connaissance ça ne fait rire personne. Même pas drôle...
Pas drôle mais très joli en tout cas ;)
Par contre, près de Grenoble, il y a un rocher très célèbre que les amateurs d'escalade adorent, car celà leur permet de monter sur "La Pucelle" pour voir Seyssins.
Excellent, j'avais jamais fait le rapprochement :D (précision : en fait y a 3 rochers, et ça s'appelle "Les 3 Pucelles")
Dans le Vercors, y a aussi "le mont inaccessible" et "la fontaine des endettés" :)
ca me rappelle que tout pres de Grenoble y'a la commune de La Tronche!!!
Or, c'est sur cette commune que se trouve le plus grand hopital de l'agglo... "né à la Tronche"... ca en a fait marrer plus d'un!
C'est dans cet hôpital que je bosse en ce moment :P Et sinon, c'est vrai que vu que j'ai toujours connu ce nom, ça me surprend pas trop mais quand je le dis aux autres ça les fait marrer !

2 autres lieux pas mal :

- Notre-Dame de Bellecombe, en Savoie, où les habitantes sont... les Bellecombaises :lol:
- en Italie, je me souviens d'un ruisseau ridicule qu'on voyait même pas parce qu'il était caché derrière les arbres, et qui s'appelait... le Rio Grande !

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svernoux
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Post by svernoux » 26 Jul 2004 16:24

Je voulais poser un question à moitié hors-sujet (mais je me la permets car il y déjà eu une digression au début du topic sur la Charente...) : est-ce que quelqu'un sait pourquoi on dit "le Maine et Loire" alors que c'est la Maine et la Loire ???
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didine
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Post by didine » 26 Jul 2004 16:37

svernoux wrote:Je voulais poser un question à moitié hors-sujet (mais je me la permets car il y déjà eu une digression au début du topic sur la Charente...) : est-ce que quelqu'un sait pourquoi on dit "le Maine et Loire" alors que c'est la Maine et la Loire ???
Peut-être parce que le mot "département" est sous-entendu?

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svernoux
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Post by svernoux » 26 Jul 2004 17:01

didine wrote:
svernoux wrote:Je voulais poser un question à moitié hors-sujet (mais je me la permets car il y déjà eu une digression au début du topic sur la Charente...) : est-ce que quelqu'un sait pourquoi on dit "le Maine et Loire" alors que c'est la Maine et la Loire ???
Peut-être parce que le mot "département" est sous-entendu?
C'est ce que je pensais aussi, mais en fait, il semble que ce soit le seul département pour lequel on observe ce phénomène : tous les départements simples gardent leur genre d'origine, et les composés aussi semblent suivre la logique grammaticale, à savoir masc + masc = masc / masc + fém = masc / fém + fém = fém.
J'ai vérifié, je ne trouve aucun autre exemple similaire : on dit la Meurthe et Moselle, la Saône et Loire, la Seine et Marne ; quant à Ille et Vilaine et Indre et Loire, même si on met toujours un l apostrophe devant, je les sens bien au féminin aussi.
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Sisyphe
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Post by Sisyphe » 26 Jul 2004 21:40

svernoux wrote:Je voulais poser un question à moitié hors-sujet (mais je me la permets car il y déjà eu une digression au début du topic sur la Charente...) : est-ce que quelqu'un sait pourquoi on dit "le Maine et Loire" alors que c'est la Maine et la Loire ???
:-? Tu vas croire que je prends plaisir à te contredire, mais s'il s'agit de la région du Mans, c'est depuis toujours le Maine, ex-fief anglais, définitivement acquis au Domaine Royale sous Louis XI, et resté une "province" dans l'Ancien Régime sous ce nom (vérification faite dans Encarta et dans un vieux Mallet-Isaac).

Cela n'a donc rien (enfin peu) à voir avec la Maine, rivière qui fait confluent de la Mayenne, de la Sarthe et du Loir (sans e), dont je ne connaissais même pas l'existence. Merci svernoux, je me couche moins idiot ce soir :roll: .

Le fait que l'article ne soit pas répété explique sans doute que "Loire" ait l'air d'être masculin (on ne dit pas "la Meurthe et la Moselle"). On a un exemple inverse dans "le Tarn-et-Garonne" (alors qu'on dit bien la Garonne), et dans "l'Eure et Loir" (il me semble que l'Eure est féminin, faudrait que je demande à ma grand-mère qui y habite... En tout cas Loir est masculin).

*

Pour revenir un peu dans le sujet : saviez-vous que le Var ne coule pas dans le Var (le nom date de la Révolution mais les frontières ont été refaites). Le seul cours d'eau intéressant que l'on y trouve se nomme.... l'Argens !
... Ca lui va bien, non ?

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svernoux
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Post by svernoux » 27 Jul 2004 09:11

Sisyphe wrote: :-? Tu vas croire que je prends plaisir à te contredire, mais s'il s'agit de la région du Mans, c'est depuis toujours le Maine, ex-fief anglais, définitivement acquis au Domaine Royale sous Louis XI, et resté une "province" dans l'Ancien Régime sous ce nom (vérification faite dans Encarta et dans un vieux Mallet-Isaac).

Cela n'a donc rien (enfin peu) à voir avec la Maine, rivière qui fait confluent de la Mayenne, de la Sarthe et du Loir (sans e), dont je ne connaissais même pas l'existence. Merci svernoux, je me couche moins idiot ce soir :roll: .
Alors je vais t'apprendre encore une chose, cher Sisyphe : si le Maine existe bien en tant que région au masculin (ce que je savais déjà), Le Mans ne se trouve pas du tout dans le Maine et Loire, mais dans la Sarthe. Le Maine et Loire, c'est Angers, Saumur, Cholet. Angers qui est justement traversée par... la Maine ! C'est pourquoi je pensais que le département tient son nom de la rivière et non de la région voisine... Maintenant, on voit tellement de trucs bizarres... :roll:
Sisyphe wrote:Le fait que l'article ne soit pas répété explique sans doute que "Loire" ait l'air d'être masculin (on ne dit pas "la Meurthe et la Moselle"). On a un exemple inverse dans "le Tarn-et-Garonne" (alors qu'on dit bien la Garonne), et dans "l'Eure et Loir" (il me semble que l'Eure est féminin, faudrait que je demande à ma grand-mère qui y habite... En tout cas Loir est masculin).
C'est bien ce que j'essayais de dire avec mes "+" et mes "=" un peu plus haut : que si l'un des deux composants est masculin, c'est bien normal que le total soit au masculin (tout comme Pierre et Jeanne = "ils" et non pas "elles") ; mais que si les duex sont féminins, y'a pas de raison que le total soit masculin... :-?
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Post by Sisyphe » 27 Jul 2004 11:02

svernoux wrote:
Sisyphe wrote: :-? Tu vas croire que je prends plaisir à te contredire, mais s'il s'agit de la région du Mans, c'est depuis toujours le Maine, ex-fief anglais, définitivement acquis au Domaine Royale sous Louis XI, et resté une "province" dans l'Ancien Régime sous ce nom (vérification faite dans Encarta et dans un vieux Mallet-Isaac).

Cela n'a donc rien (enfin peu) à voir avec la Maine, rivière qui fait confluent de la Mayenne, de la Sarthe et du Loir (sans e), dont je ne connaissais même pas l'existence. Merci svernoux, je me couche moins idiot ce soir :roll: .
Alors je vais t'apprendre encore une chose, cher Sisyphe : si le Maine existe bien en tant que région au masculin (ce que je savais déjà), Le Mans ne se trouve pas du tout dans le Maine et Loire, mais dans la Sarthe.
:marto: Sisyphe va aller réviser sa géographie...
Victime de mon point de vue historique (le Maine), je plaçais le Maine-et-Loire trop haut.
Sisyphe wrote:Le fait que l'article ne soit pas répété explique sans doute que "Loire" ait l'air d'être masculin (on ne dit pas "la Meurthe et la Moselle"). On a un exemple inverse dans "le Tarn-et-Garonne" (alors qu'on dit bien la Garonne), et dans "l'Eure et Loir" (il me semble que l'Eure est féminin, faudrait que je demande à ma grand-mère qui y habite... En tout cas Loir est masculin).
C'est bien ce que j'essayais de dire avec mes "+" et mes "=" un peu plus haut : que si l'un des deux composants est masculin, c'est bien normal que le total soit au masculin (tout comme Pierre et Jeanne = "ils" et non pas "elles") ; mais que si les duex sont féminins, y'a pas de raison que le total soit masculin... :-?
En fait, moi je pensais plutôt que c'était le première élément qui déterminait l'article (comme dans LE Tarn-et-Garonne contre l'Eure-et-Loir que je sens plutôt féminin), mais si le Maine-et-Loire tire bien son nom de LA Maine, ça ne marche plus.

Bon, j'ai une amie manceaude, je vais lui écrire pour lui demander son avis.

:hello:

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Post by vallisoletano » 27 Jul 2004 11:16

Franck wrote::D Leur humour... ou leur humeur, qui est parfois passée à la postérité : ainsi après le rattachement du Comté de Nice à la France, l'Administration a envoyé des géomètres sillonner nos montagnes pour les besoins de la cartographie. Après leurs mesures, ces aimables fonctionnaires demandaient aux gens du coin ; "Comment s'appelle cette montagne, mon brave ? ... et ce bois ? ... et ce vallon ?" ce qui nous vaut maintenant de trouver inscrits sur nos cartes d'état-major des noms aux consonnances curieuses qui, une fois rétablis dans l'orthographe nissarde ou gavotte correcte signifient : va ch...! fous le camp ! et autres amabilités ou épithètes fleuris.
:loljump:
aurais-tu des exemples? :)

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Post by vallisoletano » 27 Jul 2004 11:18

au Portugal, il y a un village, près du mien, qui s'appelle Fermelã. en portugais, c'est un mot comme un autre, mais ca suscite toujours une réaction de la part des français qui passent par là ...

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Post by valdiviano » 28 Jul 2004 21:18

Près de Caudebec-en-Caux, en Normandie, un lieu-dit nommé BARRE-Y-VA...

Rien à voir avec Raymond la Science....la barre était l'autre nom du mascaret, cette vague qui remontait l'estuaire de la Seine, avant le dragage d'icelui....
http://www.paris-normandie.fr/dossiers/ ... caret.html

Et près du Havre, entre Gonfreville-l'Orcher et Rogerville, autre lieu-dit insolite : LA PISSOTIERE-A-MADAME.....je n'ose pas chercher d'où vient ce nom !! :roll:
Les pattes du canard sont courtes, il est vrai ; mais les allonger ne lui apporterait rien.
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Post by arkayn » 28 Jul 2004 22:03

valdiviano wrote: LA PISSOTIERE-A-MADAME... :roll:
:loljump:
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Post by kajtek » 28 Jul 2004 22:41

En parlant de montagne, près de Grenoble il y en a une qui s'appelle Néron. Pour que ça soit drôle, c'est elle qui brûlait plusieurs semaines pendant la période de sécheresse l'année dernière.

Et dans l'Ain il y a Montréal.

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Maïwenn
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Post by Maïwenn » 28 Jul 2004 22:47

Et le Mississippi se situe dans les Cotes d'Armor. Si, si !
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Post by arkayn » 28 Jul 2004 23:50

Et le Pérou dans le Loir-et-Cher
kajtek wrote:En parlant de montagne, près de Grenoble il y en a une qui s'appelle Néron. Pour que ça soit drôle, c'est elle qui brûlait plusieurs semaines pendant la période de sécheresse l'année dernière.
C'est pas le Casque de Néron ? Je crois me souvenir de ce nom complet, juste devant le massif de la Chartreuse.

Et puisqu'on est dans l'Isère, on trouve aussi le "Trou de l'homme".
Non, non, rien sur l'étude des trous noirs. Mais une belle chute d'un km de haut, à pic, à l'extrémité du massif de Bellededone, au dessus de la route qui mêne à Bourg-d'Oisans
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