[THAILANDE] Nouvel aéroport de Bangkok

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pondimari
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Post by pondimari »

Alors finalement, si la seule plage pas trop loin et sympa pour une famille c'est Hua Hin et qu'elle n'est pas très belle, on va peut être oublier la mer !

Un ami Australien qui a passé quelques temps à Bangkok vient de nous conseiller ça :

We travelled along the river, maybe you should look for digs along the Chao Praya which runs through Bangkok, you can then take river boats to town whenever you want.
They have old and slow or fast craft.

En fait, c'est ce dont je parlais plus haut quand je disais qu'on nous avait parlé de la possibilité de rester pas trop loin de Bangkok dans un endroit calme et d'où il serait possible d'aller à Bangkok en bateau. Mais il ne sait pas nous donner de nom d'endroit. Peut être qu'avec sa description cela vous rappelera quelque chose.

Je potasse aussi mon lonely planet à fond et je vois un encart sur la petite ligne ferroviaire de Mahachai, dans lequel ils parlent de tout un tas de petits villages sympas. Est-ce qu'il y a moyen de dormir dans les villages en question ou est-ce que c'est juste une excursion d'une journée et est-ce que c'est aussi sympa que ça en a l'air sur le papier ?
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Maïwenn
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Post by Maïwenn »

Peut-être que ton ami parle de Thonburi (de l'autre côté de la rivière par rapport à BKK) ou Nontaburi (en amont), qui sont accessibles par bateau. Mais je ne connais pas bien ces endroits.

Je ne connaissais pas non plus le train de Mahachai, mais c'est vrai que ça a l'air intéressant. Apparemment on peut dormir à Samut Songkhramhttp://www.thailandbytrain.com/MahachaiRailway.html Pour les villages plus petits, difficile à dire. Mais à part des resorts de luxe, perdus dans la campagne et difficilement accessibles, j'ai peur qu'il n'y ait rien...
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pondimari
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Post by pondimari »

Merci pour ces noms de quartier, ça a effectivement l'air d'être exactement ce que je cherchais.

J'ai du mal à trouver des renseignements sur des hébergements à Samut Songkhram, à part quelques mentions de homestay et des sites qu'avec ma connection fantaisistes je n'arrive pas à ouvrir. Est-ce qu'il y a des généralités au sujet du homestay ou est-ce qu'on trouve de tout ? Est-ce que c'est susceptible de convenir à des enfants ou est-ce vraiment la paillasse à même le sol (cela dit, je prends l'excuse des enfants, mais si ça devait être le cas, ils dorimiraient probablement très bie !) Je reformule donc, est-ce suceptible de convenir à des parents qui devront le lendemain courir après une bande de joyeux lurons en pleine forme ?

Pareil pour Thonburi, je ne trouve pas grand chose à part une grande maison pour une bouchée de pain qui est annoncée de partout et qui sent un peu l'arnaque à plein nez. Mais du coup, j'ai pensé à la possibilité de louer un appartement à la semaine dans ce quartier ! Est-ce que vous connaissez des sites sérieux où trouver ce genre de chose.

En fait, j'hésite entre l'envie de tout préparer et de réserver partout et celle de nous laisser la possibilité de traîner à un endroit si l'envie nous n prend, mais je me demande si des endroits comme Samut Songkhram ou Thonduri sont suffisamment "hors des sentiers battus" pour pouvoir prendre le "risque" de se retrouver à tourner des heures avec trois grincheux (quatre si on me compte) en pleine saison touristique.

Une dernière question (pour l'instant...)
J'ai lu qu'il était possible d'aller en train à Kachanburi, au départ justement de la petite gare Thonburi, mais j'ai aussi lu (je lis trop) des messages contradictoires indiquant que ce train n'existait plus ou partait d'une autre gare. Savez-vous ce qu'il en est ?

Bon sang, j'ai l'impression que je vais vous devoir une fière chandelle à tous les deux.
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Beaumont
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Post by Beaumont »

Déjà je commence par te confirmer qu'on trouve de l'Aosept chez Watsons (et donc sans doute ailleurs aussi), parmi de nombreuses autres marques.

Pour ce qui est de Hua Hin personnellement je n'aime pas du tout, la plage est très étroite et sans aucun charme, la ville est quelconque et tout est exagérément cher. Le seul avantage c'est que c'est animé, surtout par rapport à Cha-am. Ceci dit il y en a qui aiment, donc ce que je dis n'engage que moi.

La banlieue de Bangkok je crois qu'il y a effectivement des coins sympas à découvrir, mais c'est peut-être plus appréciable pour des gens qui sont ici depuis longtemps et qui recherchent un peu d'originalité. Pour un premier contact avec le pays je ne le recommanderais pas, c'est le genre d'endroit où il n'y a aucune infrastructure touristique et où personne ne parle anglais. Si c'était compensé par un charme fou ça irait, mais la banlieue de Bangkok est quand même industrialisée, donc je ne pense pas que ce soit des endroits particulièrement accueillants ni attachants. Ce serait un peu comme conseiller à quelqu'un qui vient en France pour la première fois d'aller passer une semaine à Chambourcy ou à Sartrouville ! :lol: Que tu ne trouves pas de références hôtelières à Samut Songkran, par exemple, ne m'étonne pas, je ne vois pas qui pourrait avoir envie d'aller y passer ses vacances. Ce sont des villes de banlieues, pas des petits villages. Je te conseillerais plutôt de rester dans Bangkok et de parcourir le quartier chinois, la vieille ville et le bord de la rivière... ou sinon de t'éloigner très loin de Bangkok, carrément dans le nord du pays.

Pour en revenir au bord de mer, il faut aller vers le sud si tu veux voir de très belles plages. Ko Tao ou Krabi c'est loin, mais entre Hua Hin et Chumphon il y a déjà de quoi faire. Ne serait-ce que Cha-am, à seulement 2h30 de Bangkok et déjà beaucoup plus sympa que Hua Hin (moins cher, plage plus grande, nombreuses activités pour les enfants). Le soir c'est calme, mais une petite escapade à Hua Hin est toujours possible, ce n'est qu'à 30 km. Sinon tu peux continuer à descendre, par le train ou par le bus. Plus tu descendras, plus tu verras de belles plages et moins tu rencontreras de touristes... mais ça peut devenir plus difficile de trouver un hôtel, de se déplacer et de savoir où manger. C'est quand même l'avantage des zones touristiques, ce n'est pas toujours péjoratif ni désagréable d'avoir un minimum d'infrastructures, surtout en Thaïlande où le service est de qualité et à des prix abordables (à l'exception de Hua Hin). Pour moi ça règle aussi la question du homestay, c'est le dernier pays auquel je penserais pour ça. Mais bon encore une fois cela n'engage que moi. ;)

De l'autre côté, sur la côte Est donc, il y a aussi Ko Samet, au large de Rayong. Plages paradisiaques mais île toute petite donc vite surchargée, surtout en période de Noël et Nouvel an. Plus loin en allant vers le Cambodge il y a Ko Chang, une île plus grande avec de beaux paysages (pas carte postale, mais beaucoup de zones sauvages préservées).

Sinon Kanchanaburi reste une valeur sûre. Il semble effectivement que les départs se fassent de Thonburi et non de la gare centrale de Bangkok (Hualamphong).

:hello:
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Maïwenn
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Post by Maïwenn »

Ca, c'est l'éternel clivage entre Beaumont et moi : j'ai préféré Hua Hin à Cha-am. ;) Mais ça doit être dû à l'hôtel où j'étais : la plage était petite et pleine de cailloux, et puis il n'y avait vraiment rien aux alentours. Par contre c'est vrai que trouver un resto à prix thaï à Hua Hin c'était pas évident. Par contre pour les guest-houses, on peut trouver des petits prix.

C'est vrai que Koh Samet peut être une solution pour le dépaysement, sans perdre trop de temps dans les transports, mais il faut à tout prix réserver. Je me suis fait avoir une fois, je n'irai jamais plus là bas sans savoir que ma chambre m'attend !
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Beaumont
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Post by Beaumont »

Maïwenn wrote:Ca, c'est l'éternel clivage entre Beaumont et moi : j'ai préféré Hua Hin à Cha-am. ;) Mais ça doit être dû à l'hôtel où j'étais : la plage était petite et pleine de cailloux, et puis il n'y avait vraiment rien aux alentours.
C'était pas le Novotel ? Si c'est le cas c'est normal, il n'est pas à Cha-am même mais un peu plus au sud, en allant justement vers Hua Hin. ;)
Maïwenn wrote:C'est vrai que Koh Samet peut être une solution pour le dépaysement, sans perdre trop de temps dans les transports, mais il faut à tout prix réserver. Je me suis fait avoir une fois, je n'irai jamais plus là bas sans savoir que ma chambre m'attend !
Ca dépend de la période, et de toute façon les petites guesthouses ne peuvent pas être réservées à l'avance. Mais Noël/Nouvel an il faut oublier, surtout pour notre amie qui veut du calme.

Je me suis fait avoir aussi une fois, on a débarqué à quatre un 31 décembre en début d'après-midi (un plan on ne peut plus improvisé), et on a dormi... dans des tentes qui avaient été installées au bord de la plage. :lol:
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Maïwenn
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Post by Maïwenn »

Tu te rappelles mieux que moi ! J'ai dû vérifier, en effet, c'était Novotel. Bon, alors je ne peux pas me prononcer sur Cha-am, il faudrait que j'y retourne :)
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pondimari
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Post by pondimari »

Désolée d'avoir un peu disparu, on a commencé par avoir quelques soucis de connexion puis quelques soucis tout court... A tel point que nous sommes en train d'envisager d'annuler notre séjour en Thaïlande.

Mais je tiens quand même à vous remercier tous les deux, Beaumont, aller vérifier qu'il y a de l'aosept chez Watson, quel service !

Je viens de penser que peut être vous auriez une idée pour nous aider à résoudre notre gros soucis. Voilà, comme je crois l'avoir déjà dit, nous venons à Bangkok principalement pour faire renouveler notre visa tourisme indien, mais ce que je n'ai pas précisé, c'est que nous voyageons avec des passeports israéliens et que le bruit court que les autorités indiennes refusent systématiquement les demandes des israéliens qui semblent poser plus de problèmes de drogues et autres orgies en tous genres que le reste du monde réuni. Nous étions au courant de ce problème depuis paques l'année dernière puisque cela avait fait la une de tous les journaux en Israël, mais nous n'avions plus le temps de faire d'autres passeports pour les enfants et de toute façon, il est difficile de faire un visa indien avec un passeport étranger à Tel Aviv quand on en a un israélien. Bon, je vous raconte un peu ma vie là, mais comme entre temps, les bruits s'étaient tassés et qu'à pâque, il était prévu que le ministère des affaires étrangères israélien s'en mêlent, nous pensions que l'affaire était terminée et surtout, que s'ils refusaient des visas, ce serait certainement surtout aux backpackers chevelus et pas à une famille avec trois jeunes enfants.

Il y a quelques jours, nous avons appris qu'il semble que cette politique soit totalement systématique et des israéliens qui semblent bien connaître la question estiment notre chance de voir notre renouvellement de visa refusé à 99%!!!! Ils avaient tous des exemples du genre "tu vois ma moto, c'est celle de mon copain truc dont le visa a été refusé il y a trois semaines", ça faisait froid dans le dos.

J'en arrive à la partie importante et j'espère que je ne vous ai pas déjà perdus en route avec cette avalanche de détails, mais nous avons essayé d'appeler l'ambassade d'Inde à Bangkok qui évidemment nous assure que c'est faux, mais j'imagine qu'ils ne peuvent pas non plus crier ce genre de politique discriminatoire sur tous les toits. Nous avons essayé l'ambassade d'israël à Bangkok où le personnel a fait semblant de ne pas comprendre la question. Nous avons aussi essayé d'appeler des agences de voyage à Bangkok au pif mais elles n'avaient pas entendu parler du problème. Nous avons appris qu'il y a, sur Khao San des agences de voyages qui sont tenues par des israéliens. J'imagine qu'ils doivent connaître le problème si problème il y a, mais j'ai beau googler dans tous les sens, je ne trouve pas d'agence à Bangkok qui soit israélienne. Est-ce que (sans aller faire la tournée des agences de Khao San Beaumont !), vous connaissez des agences de ce style ou auriez un moyen simple de trouver.

Merci beaucoup et désolée pour le roman...
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Post by Beaumont »

Si l'ambassade d'Inde à Bangkok te dit qu'ils peuvent faire vos visas, je pense que tu peux les croire (rappelle peut-être encore une fois pour avoir confirmation). Il n'y a rien de plus discriminatoire que la politique des visas, par nature et quel que soit le pays, donc s'ils n'accordent pas de visas à telle ou telle nationalité, ils peuvent le dire clairement.

Sache aussi que les choses peuvent énormément varier d'une ambassade à l'autre. Tu peux te faire refuser un visa à Singapour et te le voir accorder à Bangkok, par exemple. La liste des pièces à fournir peut varier, le type de visa accordé peut varier, etc. Donc il faudrait interroger les gens qui se sont vu refuser un visa et savoir dans quel pays ça s'est passé. Un visa peut aussi être refusé à la tête du client, tout simplement, donc il faut toujours ravaler ses envies de meurtre et afficher son plus beau sourire. :D

Si vraiment ton visa tourisme était refusé, peux-tu quand même rentrer dans le pays pour une certaine durée, et en profiter pour essayer d'obtenir un autre type de visa ?

En tout cas n'accorde aucune confiance aux agences de Kao San road. C'est le meilleur moyen de te retrouver avec un faux visa ou une fantaisie du genre, ce qui peut entraîner de graves conséquences. Vois d'abord comment ça se passe avec l'ambassade d'Inde, ou bien contacte un bon avocat en Inde qui soit spécialisé dans les visas et l'assistance aux étrangers. Normalement il devrait savoir dans quel pays tu as les meilleures chances d'obtenir un visa, et il pourra t'aider à préparer ton dossier.
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pondimari
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Post by pondimari »

Me revoilà pour des nouvelles et comme vous vous en doutez peut être, pas de Thaïlande pour nous. Les rumeurs ont été confirmées par un ami haut placé au ministère des affaires étrangère israélien. D'après ses dires, il s'agit d'une politique qui arrange aussi bien l'Inde qu'Israël mais dont ni l'un, ni l'autre des deux pays ne souhaite faire la publicité. Il nous a tout de même dit qu'en tant que famille, nous avions bien une petite chance d'avoir un visa, mais j'ai estimé le risque trop gros. Il nous restait une semaine pour changer de destination (par chance, nos billets étaient intégralement remboursables), plier nos bagages, vendre nos meubles, dire au-revoir à tout le monde. Ca a été un peu la panique.

Après un voyage pour le moins cahotique et qui aura duré 37 heures au lieu des 25 prévues, nous avons miraculeusement réussi à attraper notre avion pour Johannesburg et nous voici maintenant installés dans un petit village de la province du Limpopo, proche de la frontière avec le Mozambique et le Zimbabwe, pas très loin du célèbre parc Krueger. Nos préparatifs pour le voyage nous avaient bien mis l'eau à la bouche, mais question beauté des paysages, je dois dire que là où nous sommes actuellement, nous sommes servis !

Désolée de ne pas avoir pu venir plus tôt vous remercier de votre gentillesse, mais nous n'avions pas prévu que ce village, à 20 km de la ville la plus proche (pas une capitale !) et situé au bout d'un chemin de terre de 7 km dans lequel les voitures s'embourbent régulièrement, saison des pluies oblige, il n'y aurait pas de ligne de téléphone (elles sont régulièrement volées pour récupérer le cuivre me dit-on) et donc, bien évidemment, pas de connexion à Internet. Il n'y a pas non plus de transports publics, encore moins de taxi, si bien que nous dépendons entièrement du bon vouloir de nos hôtes, adorables au demeurant, pour venir en ville et sauter sur le premier ordinateur venu ! Je pense que cela devrait nous arriver en gros une fois par semaine.

Voilà, j'espère que la Thaïlande n'est que partie remise et je sais d'ores et déjà que sur ce forum, je trouverai la gentillesse et les connaissance pour m'y préparer.

Merci encore à tous les deux.
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Bon alors courage et bonne chance pour cette nouvelle aventure ! :hello:
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Post by Maïwenn »

De rien, et bonne année qui commence fort on dirait ! :)
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