Einstein se serait-il trompé ?

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leo
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Einstein se serait-il trompé ?

Post by leo » 23 Sep 2011 10:18

Jeudi 22 Septembre des chercheurs du CNRS de Lyon ont montré que des particules (des neutrinos) sont capables de voyager plus vite que la lumière, de 6km/s environ.
Si les mesures de Dario Autiero et de ses collègues s'avèrent justes, toute la physique moderne sera à revoir dit on. Les conséquences seraient tellement importantes que tous les spécialistes se veulent prudents et demandent que l'expérience soit reproduite ailleurs, avec une autre équipe.
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kokoyaya
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by kokoyaya » 23 Sep 2011 10:20

La grande question est : à qui vont-ils envoyer le PV ? :P

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iubito
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by iubito » 23 Sep 2011 11:12

:loljump:
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Olivier
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by Olivier » 23 Sep 2011 11:16

Étrange, car les calculs marchent bien pour toutes sortes de choses avec la formulation de la relativité (avec temps et espace liés, énergie et masse aussi: E=mc2, et où la vitesse de la lumière ne peut être atteinte): si une nouvelle théorie apparaît pour expliquer des neutrinos plus rapides que la lumière, il faudra déjà qu'elle explique pourquoi l'ancienne théorie d'Einstein marchait si bien. :)
-- Olivier
PS. du point de vue de la relativité, les neutrinos remontent dans le temps alors?
un lien: dans le Parisien d'aujourd'hui quelques explications d'un spécialiste
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by Latinus » 23 Sep 2011 13:01

http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html
après moult contrôles et calculs, lui et son équipe ont détecté des particules filant plus vite que la lumière. L'écart relatif, bien que faible, est significatif : quelque 0,002 % de plus. Un des piliers de la physique, le caractère indépassable de la vitesse de la lumière (près de 300 000 kilomètres par seconde), serait donc ébranlé.
Ces résultats ont été publiés vendredi 23 septembre à 2 heures sur le site d'archives ouvertes ArXiv.
http://xxx.lanl.gov/list/hep-ex/
Les résultats seront présentés vendredi 23 septembre à 16 heures au cours d'un séminaire au CERN à Genève par Dario Auterio, chercheur du CNRS, retransmis en direct ici.
http://webcast.cern.ch/
A visionner via ce lien, le reportage "Plus vite que la lumière ?".
http://ccwebcast.in2p3.fr/cnrs/videos/w ... umiere.mp4
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by Latinus » 23 Sep 2011 16:38

Le second lien est en live actuellement.
Intéressant.
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by leo » 24 Sep 2011 18:59

petite photo du "labo"
1577469_3_5ad4_dans-les-laboratoires-du-cern.jpg
pour l'instant pas mal de monde doute...
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by Dada » 25 Sep 2011 06:17

0,002 % de plus que la lumière, alors que la marge d'erreur dans leurs mesures est de 17%. :roll:
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by Olivier » 25 Sep 2011 08:48

Dada wrote:0,002 % de plus que la lumière, alors que la marge d'erreur dans leurs mesures est de 17%. :roll:
Non, ils sont très précis dans leurs marges d'erreurs et leurs stats, tout l'article du site ArXiv cité par Latinus tourne autour de ça.
En fait, il semble que la relativité n'interdise pas vraiment l'existence de particules plus rapides que la lumière, et la théorie des cordes non plus: cf dans Wikipédia Tachyon.
Tel que je comprends ça, le "1/racine(1-v²/c²)" qui apparaît dans les équations de la relativité implique effectivement que franchir la vitesse c de la lumière est impossible, ce qui laisse quand même la possibilité de particules toujours plus lentes que la lumière et de particules toujours plus rapides que la lumière. :)
-- Olivier
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by leo » 25 Sep 2011 10:39

pas encore de post d'Anuanua... bizarre
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by kokoyaya » 25 Sep 2011 10:44


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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by joey » 25 Sep 2011 14:35

Olivier l'a souligné, la théorie d'Einstein sur la relativité a beaucoup été testée depuis...c'est donc qu'elle a permis de faire des recherches et elle va toujours fonctionner dans son domaine de validité...Est-ce qu'on jette une théorie? ne dit-on pas qu'elle demeure valable seulement dans un certain domaine?
Einstein peut continuer à nous tirer la langue et à dormir tranquille...Non?
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by Latinus » 25 Sep 2011 15:09

Cette théorie repose sur le postulat que la lumière (dans certains conditions) se déplace à une vitesse V que jamais rien ne pourra surpasser.
Voilà pourquoi elle est mise à mal (ce qui est différent, de "bonne à jeter" hein ;)) et pourquoi cela constituerait une révolution en physique théorique.

Bien entendu, si bouleversement théorique il y a, ça ne va pas révolutionner notre vie de tous les jours. Pour les chercheurs par contre, cela ouvre des voies très excitantes.

Un autre phénomène (parmi d'autres), un peu plus ancien, annonçait déjà la couleur.
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by leo » 25 Sep 2011 17:07

j'ai essayé de comprendre quelque chose à la "réduction de Kaluza-Klein", ben rien en fait :-?
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Re: Einstein se serait'il trompé ?

Post by Olivier » 25 Sep 2011 18:56

d'après l'article Wikipédia il s'agit de dimensions enroulées comme dans la théorie des cordes? (on en apprend des choses en postant ici :))
-- Olivier
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