Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avortement
- Sisyphe
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Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avortement
Ceci c'est passé aux Etats-Unis, plus précisément au Texas :
http://www.liberation.fr/monde/2013/06/ ... xas_913843
Pour empêcher le passage d'un texte qui cherche à restreindre de façon draconienne - jusqu'à le rendre techniquement presque impossible - l'accès à l'avortement dans cet Etat pas particulièrement progressiste (quoique la cour suprême ait rendu ce droit juridiquement incontestable), Wendy Davis, sénatrice (de l'Etat) démocrate s'est livrée à un discours de onze heures, afin d'empêcher la tenue du vote avant minuit, heure à laquelle expirait la session parlementaire. Technique d'obstruction parlementaire, rendue célèbre par le film M.Smith au Sénat (très grand film...), dont j'apprends au passage qu'on la nomme joliment "filibuster" en anglais, ce qui dit bien les choses....
Il me semble que cette histoire dit pas mal de choses sur les Etats-Unis, la démocratie ou le féminisme à notre époque... Et bien pas un seul journal télévisé n'en a parlé (exceptionnellement, je les ai regardés) ; alors que nous avons eu droit à 15 min sur les soldes sur France 2. Et encore 5 minutes sur les crèmes solaires.
http://www.liberation.fr/monde/2013/06/ ... xas_913843
Pour empêcher le passage d'un texte qui cherche à restreindre de façon draconienne - jusqu'à le rendre techniquement presque impossible - l'accès à l'avortement dans cet Etat pas particulièrement progressiste (quoique la cour suprême ait rendu ce droit juridiquement incontestable), Wendy Davis, sénatrice (de l'Etat) démocrate s'est livrée à un discours de onze heures, afin d'empêcher la tenue du vote avant minuit, heure à laquelle expirait la session parlementaire. Technique d'obstruction parlementaire, rendue célèbre par le film M.Smith au Sénat (très grand film...), dont j'apprends au passage qu'on la nomme joliment "filibuster" en anglais, ce qui dit bien les choses....
Il me semble que cette histoire dit pas mal de choses sur les Etats-Unis, la démocratie ou le féminisme à notre époque... Et bien pas un seul journal télévisé n'en a parlé (exceptionnellement, je les ai regardés) ; alors que nous avons eu droit à 15 min sur les soldes sur France 2. Et encore 5 minutes sur les crèmes solaires.
La plupart des occasions des troubles du monde sont grammairiennes (Montaigne, II.12)
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Oui les Etats Unis sont en retard sur beaucoup de choses sauf sur l’hypocrisie.
- Sisyphe
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Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Certes. Mais cet exemple nous montre aussi une autre face des Etats-Unis. Je ne connaissais pas cette élue et ne prétends pas connaître la situation en détail, j'ignore si c'est une inconnue ou une ambitieuse. Mais qu'il se trouve à notre époque une femme pour avoir les ovaires (inversons un peu la phallocratie de temps à autre) de tenir debout, onze heure, sans manger, sans s'appuyer, sans boire (puisque ne pouvant aller aux toilettes) pour défendre quelque chose dans lequel elle croit, et d'après ce que je lis et vois, un peuple (pas tout le peuple, mais un bout du peuple) pour la soutenir (les images de la rontonde occupée par les manifestant(e)s est étonnante), est en soi assez respectable.Chocolat wrote:Oui les Etats Unis sont en retard sur beaucoup de choses sauf sur l’hypocrisie.
Et puis, huit semaines de pagaille frigidebarjotienne devrait aussi nous inciter à rester modestes. On a tous des ultraconservateurs, parfois très servateurs. Chaque pays a ses obsessions - et après tout, les Etats-Unis ont légalisé (enfin : rendu impossible l'interdiction sans pour autant autoriser, tout le paradoxe de Roe vs Wade) avant nous.
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Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
J'admire son combat. Qui ne devrait d'ailleurs pas en être un . J’espère pour elle que d'autres femmes influentes la rejoindra(ont? ) et/ou que les hommes politiques texans penseront pour le bien des femmes et pas seulement pour le leurs.
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Petites joutes verbales entre Barack Obama, et son hôte et alter-ego sénégalais Macky Sall.
À propos de l'homosexualité :
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html
À propos de l'homosexualité :
Barack Obama, a rappelé que des pays différents, des religions différentes pouvaient avoir des "visions différentes", mais que le devoir des Etats était de "traiter chacun également".
À bon entendeur...Macky Sall ne s'est pas démonté. "Le Sénégal est un pays tolérant qui ne fait pas de discrimination en termes de traitement sur les droits (...). Mais on n'est pas prêts à dépénaliser l'homosexualité. C'est l'option du Sénégal pour le moment. [...] "C'est comme la peine de mort, une question que chaque pays traite [à sa façon]. Nous l'avons abolie depuis longtemps.
http://www.lemonde.fr/afrique/article/2 ... _3212.html
«C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain ne l'écoute pas.» Victor Hugo
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Les deux arguments se valent.
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Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Non, ils ne se valent pas. On ne peut pas dire qu'on ne fait pas de discrimination et refuser de dépénaliser l'homosexualité. C'est une contradiction dans les termes. Mais la mauvaise foi fait des miracles...Chocolat wrote: Les deux arguments se valent.
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Tu n'as jamais fait de politique toi..ElieDeLeuze wrote:Non, ils ne se valent pas. On ne peut pas dire qu'on ne fait pas de discrimination et refuser de dépénaliser l'homosexualité. C'est une contradiction dans les termes. Mais la mauvaise foi fait des miracles...Chocolat wrote: Les deux arguments se valent.
Ce que je voulais dire c'est que Barrack à raison de dire que "des pays différents, des religions différentes pouvaient avoir des "visions différentes", mais que le devoir des Etats était de "traiter chacun également". Et Macky a raison de rappeler que le Sénégal est un pays souverain qui peut refuser l’ingérence d'une quelconque autre nation.
Je n'ai pas encore lu l'article mais aucun pays sur cette Terre n'est entièrement Blanc ou Noire à 100% pas même la Suisse .
Donc oui pour moi les deux arguments ce valent.. c'est de la politique..
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Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Plus que tu ne crois. Et c'est simplement de la rhétorique, que j'enseigne.Chocolat wrote: Tu n'as jamais fait de politique toi..
Donc oui pour moi les deux arguments ce valent.. c'est de la politique..
Non, les deux arguments ne se valent pas parce que l'argument du sénégalais est un sophisme. Qu'ils soient souverains, ce n'est pas le propos, je ne m'intéresse qu'à son argument de pays souverain. Je m'attaque à son propre raisonnement, c'est le contraire exact de l'ingérence. Or, son argument n'argumente pas du tout dans le sens de la conclusion. Un sophisme, tout simplement, erreur logique que Obama ne commet pas. Donc non, ils ne se valent pas du tout.
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Tu joues avec les mots, effectivement tu fais de la politiques?
Ca ne me choque pas, la France pays des Droits de l'Homme qui vient juste d'autoriser le mariage pour tous... nous baignons dans le sophisme, tellement qu'on s'y noierait.
Aussi, ne pas oublier le:
J'arrive pas à changer d'avis, pour moi les deux se valent vraiment
Ca ne me choque pas, la France pays des Droits de l'Homme qui vient juste d'autoriser le mariage pour tous... nous baignons dans le sophisme, tellement qu'on s'y noierait.
Aussi, ne pas oublier le:
Et puis le président des Etats Unis qui parle d’égalité, elle est pas mal celle là aussi."C'est l'option du Sénégal pour le moment."
J'arrive pas à changer d'avis, pour moi les deux se valent vraiment
Last edited by Chocolat on 27 Jun 2013 23:39, edited 1 time in total.
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Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Je joue nettement moins avec les mots que le gouvernement sénégalais. Je suis plus honnête dans le domaine qu'ils ne le seront jamais sur le sujet. La rhétorique est un outil, on en fait ce qu'on veut. C'est bien ça le problème en l'occurrence.Chocolat wrote:Tu joues avec les mots,
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Peut-être voulait-t-il dire qu'il n'y a pas de discrimination dans le sens où tous les Sénégalais, homos ou non, ont le même droit de se marier à une personne du sexe opposé
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Mais est-ce que un homo et une homo ont le droit de se marier ensemble ?aymeric wrote:Peut-être voulait-t-il dire qu'il n'y a pas de discrimination dans le sens où tous les Sénégalais, homos ou non, ont le même droit de se marier à une personne du sexe opposé
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.
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Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
Rien ne l'empêche, et le cas est certainement plus fréquent qu'on le croit, histoire de sauver les apparences !
Par de bons mots foudroyons la sottise, craignons le sang ; ne versons que le vin.
Re: Une élue parle 11 heures pour sauver le droit à l'avorte
C'était du second degré
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.