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Re: accords en français

Posted: 16 Jan 2017 19:18
by Maïwenn
Ou alors on peut supprimer tous les articles :

"je me laisse transporter à travers les dynasties Tang, Song, Yuan et Qing."

Non ?

Re: accords en français

Posted: 16 Jan 2017 21:05
by Andergassen
Ca marche aussi. Si l'on peut dire "la Chine des Tang", on lit souvent aussi "la dynastie Tang", ou "Song", sans article.

Re: accords en français

Posted: 16 Jan 2017 21:58
by Maïwenn
Oui, moi je dis comme ça. Mais la réponse de Svernoux m'a fait douter. En fait je suppose qu'elle disait que si on met un article, il faut le mettre devant chaque nom.

Re: accords en français

Posted: 16 Jan 2017 23:54
by ElieDeLeuze
Mouais, c'est régional cette histoire ? Moi aussi je préfère avec les articles mais à mes élèves, je dirais que c'est soit avec articles partout soit sans articles partout. Pas de mélange.

Re: accords en français

Posted: 17 Jan 2017 16:40
by svernoux
Oui, soit partout, soit pas du tout (en fait, la règle générale est que la préposition est répétée partout, et là en effet, comme il est possible d'omettre la préposition après dynastie, on peut aussi prendre l'option rien du tout)

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 10:03
by ace
Bonjour,

Voici d'autres phrases qui me chagrinent :

Je suis une ancienne infirmière qui avait obtenu le grade....

"avait" doit être conjugué comme ci-dessus ?

J'habite en Roumanie où j'exerce le métier d'infirmière



Tout est correct ?

merci

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 10:58
by Andr
Je suis une ancienne infirmière qui avait obtenu le grade.... — "avais". Par ailleurs, en fonction du temps du verbe qui viendrait après, ça pourrait devoir être "ai obtenu".
J'habite en Roumanie où j'exerce le métier d'infirmière — correct
domaine de recherche ou recherches ? — "recherche"
je suis au stade de l'ébauche en ce qui concerne ce sujet — correct
différentes fleurs, arbres et cactus ou différents fleurs.... — "différents" — si une épithète se réfère à deux ou plusieurs noms dont au moins un est du masculin (ici il y en a deux), on met l'épithète au masculin

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 11:56
by Andergassen
Pour ma part, j'éviterais de placer un substantif féminin après un épithète masculin ("Différents fleurs, arbres..."). Je préfèrererais nettement "Différents arbres, cactus et fleurs".

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 11:59
by ace
Donc, je vais analyser différentes fleurs, arbres et cactus.




merci

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 12:34
by Andergassen
Non, parce que "différents" se met au masculin, vu qu'il se rapporte à des substantifs masculins et féminins. Je préfère ne pas juxtaposer un adjectif masculin et un substantif féminin, c'est pourquoi j'ai mis "fleurs" à la fin de l'énumération. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire en l'occurrence de mettre "fleurs" en premier.

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 14:19
by svernoux
Les questions que tu poses, ace, font vraiment partie des difficultés du français. ;)
Concernant différents, en effet ont doit mettre le masculin, mais c'est plus que bizarre d'avoir un masculin devant fleurs. Donc, comme les amis, dans la mesure du possible je change l'ordre des substantifs. Parfois, ce n'est pas possible et il vaut mieux trouver une autre formulation. (NB : je pense qu'il y a des courants "féministes" de grammaire qui affirment qu'on peut accorder avec le féminin, non ?)
Concernant "plupart", c'est l'un de ces cas où il y a deux possibilités : l'accord grammatical et l'accord logique. Le grammatical est plus classique, mais le logique l'emporte souvent en français moderne et surtout à l'oral. Quand la proposition est courte et simple, le grammatical passe bien, mais dans le cas de ta phrase, je trouve que ça compliquerait un peu la compréhension, donc je laisserais la phrase telle quelle.

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 17:24
by ace
ça fait bizarre de mettre "avais" :-o

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 17:36
by Andergassen
Effectivement. Et si je mets au passé composé au lieu du plus-que-parfait, je dis spontanément " qui a obtenu" et non pas "qui ai obtenu".

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 17:38
by Ankhsenamon
Je suis d'accord! :jap:
Il faut écrire:
Je suis une ancienne infirmière qui avait obtenu le grade de ...
Le sujet du verbe est bien "une infirmière" et non "je".
Mais je choisirais plutôt le passé composé : "a obtenu". ;)

Re: accords en français

Posted: 01 Feb 2017 17:45
by Ankhsenamon
Ah le temps d'écrire mon message ci-dessus je me suis fait doubler! :P ;)
Bon du coup ace sera doublement rassuré! :P