droit d'expression et caricatures danoises

kokoyaya · Post by **kokoyaya** » 05 Feb 2006 13:11

En tout cas, si c'est comme ça qu'ils traitent les "infidèles", je ne vois pas en quoi ces "fidèles" mériteraient le respect

kaptan · Post by **kaptan** » 05 Feb 2006 14:00

svernoux wrote:Excusez mon ignorance, mais pourquoi les vaches ?

pour s'opposer au boycottage des produits danois....

ElieDeLeuze · Post by **ElieDeLeuze** » 05 Feb 2006 14:23

Cette affaire a été soigneusement organisée. Les carricatures danoises sont un prétexte. Ils ont d'ailleurs mis quatre mois à s'organiser, faisant éclater tout ça à l'occasion de la reprise des carricatures dans un journal norvégien (si quelqu'un sait lequel, ça m'intéresse). Dans les manifs anti-danoises, on peut voir des posters et des autocollants qu'il a bien fallu imprimer, payer et distribuer...

Je prédis un gouvernement néo-fasciste au Danemark dans moins de 5 ans. Les socialistes danois ont déjà montré qu'ils n'ont pas du tout l'intention de laisser les étrangers s'intégrer. Le racisme est extrème des deux côtés: les milieux musulmans se sont radicalisés et pratiquent déjà le double discours (modéré devant les médias, djihadiste devant leurs troupes) et les Danois se renforcent dans leur xénophobie qui ne date pas d'hier. Allez carricaturer la Reine du Danemark, vous verrez leur réaction

.

Ce n'est qu'un épisode dans la longue série d'incidents montés en guerre médiatique par les communautaristes musulmans. Je peux vous dire que mon épicier turc commence à vraiment détester les Arabes pour ça... dommage, vraiment dommage que la haine gagne. Mais tout est fait pour.

BABU · Post by **BABU** » 05 Feb 2006 15:23

ElieDeLeuze wrote:Cette affaire a été soigneusement organisée. Les carricatures danoises sont un prétexte. Ils ont d'ailleurs mis quatre mois à s'organiser, faisant éclater tout ça à l'occasion de la reprise des carricatures dans un journal norvégien (si quelqu'un sait lequel, ça m'intéresse). Dans les manifs anti-danoises, on peut voir des posters et des autocollants qu'il a bien fallu imprimer, payer et distribuer...

Je me posais la question du pourquoi d'une telle lenteur de réaction...
J'espère que cette analyse est fausse (optimisme) mais elle me semble tout à fait logique (réalisme).

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 05 Feb 2006 15:38

en norvège les caricatures ont été publiées dans Magazinet (obscur magazine chrétien selon Libé...)

arkayn · Post by **arkayn** » 05 Feb 2006 16:21

ElieDeLeuze wrote:Le racisme est extrême des deux côtés: les milieux musulmans se sont radicalisés et pratiquent déjà le double discours (modéré devant les médias, djihadiste devant leurs troupes) et les Danois se renforcent dans leur xénophobie qui ne date pas d'hier.

En France, ce n'est pas mieux.

Si tu écoutes Daril Boubaker, tu n'as toujours pas compris ce qu'il disait à la fin de son discours, s'il était pour ou contre, s'il condamnait ou approuvait (quel que soit le sujet)...

Ou Tarik Ramadhan, qui arrive à exprimer tout à fait l'inverse de ce qu'il pense. Quand il dit "je condamne la violence", tu entends "Massacrez les infidèles, brûlez et tuez"...

damas · Post by **damas** » 05 Feb 2006 16:30

Hier dans l'après-midi en marchant dans une rue, je croise une manfiestation contre ces caricatures-là, et quand j'arrive chez moi j'apprends que certains protestataires ont mis le feu aux ambassades danoise et norvegiène.
J'appelle un ami, il me dit, "Ils le méritent ça, n'est-ce pas?".

J'aurais eu envie qu'on soit sorti contre l'augmentation du prix de l'essence, contre le salaires bas du gouvernement qui ne nourrit guère une personne, contre les conditions de vie insupportables.

Mais non, on veut montrer qu'on est puissant, que malgré tout on est reconnaisant au régime, qu'on peut manifester notre rage avec des comportements aussi civilisés, et qu'on en est fier.

Je suis dégoûté.

ElieDeLeuze · Post by **ElieDeLeuze** » 05 Feb 2006 22:25

Maïwenn wrote:en norvège les caricatures ont été publiées dans Magazinet (obscur magazine chrétien selon Libé...)

Ah oui, en effet, magazinet est un brûlot fondamentaliste chrétien sectaire qui prône la bible lue à la lettre comme seul programme scolaire... entre autre

Olivier · Post by **Olivier** » 06 Feb 2006 15:20

un lien intéressant qui explique le début de l'histoire (en anglais) : http://www.signandsight.com/features/588.html
-- Olivier

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 07 Feb 2006 09:49

Cette affaire a été soigneusement organisée. Les carricatures danoises sont un prétexte. Ils ont d'ailleurs mis quatre mois à s'organiser, faisant éclater tout ça à l'occasion de la reprise des carricatures dans un journal norvégien (si quelqu'un sait lequel, ça m'intéresse). Dans les manifs anti-danoises, on peut voir des posters et des autocollants qu'il a bien fallu imprimer, payer et distribuer...

Selon Olivier Roy, politologue spécialiste du Moyen Orient, les révoltes sont orchestrées directement par certains régimes du Moyen Orient.

Ouest France wrote:Clairement, il s'agit de l'exploitation politique - et opportuniste ! - des événements par des régimes du Moyen-Orient. Quand on voit que la Syrie se porte à la pointe de la défense du Prophète, cela fait rire : c'est le pays le plus laïc du Proche-Orient, tenu par une minorité religieuse qui a fait massacrer des milliers de Frères musulmans. La réalité, c'est qu'un certain nombre d'États du Moyen-Orient profitent de cette affaire pour mener campagne contre les Européens.

Mais la France s'oppose à la présence syrienne au Liban, alors...... On retrouve cette idée de vengeance en Afghanistan (où les soldats européens remplacent les Américains, donc problème avec les Talibans), en Iran (dossier du nucléaire), et la Palestine (réaction quant à l'élection du Hamas).

scapeghost · Post by **scapeghost** » 08 Feb 2006 00:22

Je peux comprendre que les Musulmans et les Islamistes soient mécontents parce qu’un dessinateur assimile l’islam au terrorisme dans son dessin, mais par contre parce qu’il a représenté un personnage sacré, je trouve ça vraiment débile qu’on aille jusqu’à vouloir massacrer un Danois, ou un Européen ou à une nation tout court pour cette raison.

Que le drapeau danois soit piétiné ou brûlé, moi je ne vois pas trop le problème. Qu’ils haïssent le Danemark intégralement, c’est leur affaire à eux, donc c’est bien normal que cela semble choquer personne.

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 08 Feb 2006 02:33

scapeghost wrote:
Que le drapeau danois soit piétiné ou brûlé, moi je ne vois pas trop le problème. Qu’ils haïssent le Danemark intégralement, c’est leur affaire à eux, donc c’est bien normal que cela semble choquer personne.

Le drapeau est le symbole d'un pays. Si tu le brûles c'est donc une action très symbolique, c'est comme si métaphoriquement tu brûlais le pays en entier.

"Haïr le Danemark, c'est leur affaire", oui, si on veut. Mais quand ils brûlent l'ambassade, alors ça devient une affaire internationale.

Qu'est ce que tu veux dire avec "ça ne choque personne" ? Il y a des gens choqués partout, et même dans les pays où ça se passe. Voir le message de Damas par exemple.

scapeghost · Post by **scapeghost** » 08 Feb 2006 03:04

Maïwenn wrote:Le drapeau est le symbole d'un pays. Si tu le brûles c'est donc une action très symbolique, c'est comme si métaphoriquement tu brûlais le pays en entier.

D'un point de vue symbolique, d'accord, de même si c'est dans la mesure que cela sert d'avertissement. Et puis de toute façon, il fallait bien s'y attendre.

Maïwenn wrote:Qu'est ce que tu veux dire avec "ça ne choque personne" ?

C'était pour répondre à Czort :

czort wrote:le drapeau danois a servi de paillasson .. ca a paru ne pas choquer

czort · Post by **czort** » 08 Feb 2006 12:19

autant les caricatures "diaboliques" etaient moyennes, celle ci est la meilleure pour l'instant

mansio · Post by **mansio** » 08 Feb 2006 16:13

Ce n'est pas tout à fait la meilleure puisqu'elle cède aux islamistes sur un point : le visage de Mahomet est caché par ses mains.