Vive la GAB

Xavier[vp] · Post by **Xavier[vp]** » 18 Oct 2005 23:11

C'est quand même un peu honteux... Non seulement il est plus que probable que ce virus ne causera pas grand chose, mais, en plus, il y a des tas d'autres choses plus dangereuses dans le monde (réchauffement climatique, guerres, SIDA, famines, manque d'eau, etc...), qui sont occultées par ces histoires là.

Latinus · Post by **Latinus** » 18 Oct 2005 23:31

Xavier[vp] wrote:C'est quand même un peu honteux... Non seulement il est plus que probable que ce virus ne causera pas grand chose,

J'en discutais avec des collègues qui sont justement dans le domaine de la bio, et (j'ai oublié le terme qu'ils ont employé) c'est un virus qui est tout de même particulier et à ne pas sous-estimer.
Il se transmet très facilement, il suffit de tousser un peu, mais on peut s'en protéger très simplement aussi (les ptits masques qu'on se met devant le nez et la bouche).

kokoyaya · Post by **kokoyaya** » 18 Oct 2005 23:33

Bah oui mais ça ne fait pas sensation

svernoux · Post by **svernoux** » 19 Oct 2005 10:04

kokoyaya wrote:
arkayn wrote:On dirait que prévention et principe de précaution veulent dire quelque chose chez certains.
Les media préfèrent la panique chez nous...

J'ai pas compris si vous trouviez que c'était vraiment super ce que faisait la Finlande ou pas ?
Le problème, c'est que la Finlande a peu d'habitants, donc c'est vite fait d'avoir une dose par habitant. Les Etats-Unis ont peut-être trois fois plus de doses que nous, mais ça ne couvre toujours que 1% de leur population alors que nos doses couvrent peut-être 50 % de la nôtre. Et alors, est-ce que ça veut dire que les gouvernements qui ont de bons stocks, notamment la France, sont géniaux ? Non, ça veut dire juste qu'ils sont opportunistes, qu'ils se servent de ça pour montrer à leur population à quel point ils sont bien, prévoyants et tout... Alors bien sûr, si l'épidémie arrive jusqu'à nous, on sera bien content de l'avoir ce Tamiflu, mais :
- il ne sera peut-être plus efficace d'ici là (virus mutant)
- les stocks ne suffiront de toute façon pas en cas de réelle épidémie
- et surtout, comme je le lisais dans CI, il serait sans doute nettement plus utile d'envoyer tous ces stocks de médicaments en Asie pour enrayer l'épidémie à la base plutôt que de les garder pour nous en attendant que l'épidément se développe et arrive jusqu'à nous...

arkayn · Post by **arkayn** » 19 Oct 2005 11:00

svernoux wrote:J'ai pas compris si vous trouviez que c'était vraiment super ce que faisait la Finlande ou pas ?

En ce qui me concerne, oui. 1 dose pour un habitant, c'est vraiment prendre ses précautions.

J'aurais du mettre la population en face du nombre de doses stockées.

Effectivement, certains pays ont plus de facilités pour acheter le Tamufli (ou autre) car la population est plus faible. Mais ce médicament coûte très cher (500 € si j'ai bien compris). Population plus faible = revenus du pays plus faibles aussi. Il y a donc eu très clairement un choix politique et sanitaire d'effectué.

Le médicament a déjà été envoyé (pas en très grandes quantités, je le reconnais) dans de certains pays pour essayer d'arrêter la maladie à la base. Malheureusement la solution CI est irréaliste. Car le vecteur de propagation risque bien d'être les oiseaux migrateurs plutôt que les volailles. Et, à moins de les abattre tous

, par précaution (et je vois pas bien comment on ferait), nous n'avons aucun réel moyen de contrôle.

En ce qui concerne la France (et d'autres pays occidentaux), il y a bien un effet d'annonce et de propagande : "Vous voyez, on stocke des médicaments, n'ayez pas peur, tout va bien".

Mais en cas de pandémie, ces stocks seraient très insuffisants. 3 % de la population protégée en France actuellement (avec 2 000 000 de doses pour 65 000 000 millions d'habitants) et moins de 23 % d'ici la fin de l'année annoncés. C'est mieux, mais encore insuffisant. Surtout si le virus ayant muté, résiste à 70 % au Tamiflu, comme cela est dit.

svernoux · Post by **svernoux** » 19 Oct 2005 11:32

arkayn wrote:Population plus faible = revenus du pays plus faibles aussi.

Ah bon, c'est nouveau ça ???
Sans entrer dans des considérations économiques générales, tenons-nous en à un exemple qui nous intéresse : la Roumanie, où viennent de se déclarer les premiers oiseaux infectés, n'a à mon avis pas les moyens d'acheter du Tamiflu en quantité suffisante, bien que sa population soit nettement plus importante que celle de la Finlande... Et ceci, que le gouvernement soit prévoyant ou non...

arkayn wrote:Le médicament a déjà été envoyé (pas en très grandes quantités, je le reconnais) dans de certains pays pour essayer d'arrêter la maladie à la base. Malheureusement la solution CI est irréaliste. Car le vecteur de propagation risque bien d'être les oiseaux migrateurs plutôt que les volailles. Et, à moins de les abattre tous , par précaution (et je vois pas bien comment on ferait), nous n'avons aucun réel moyen de contrôle.

En fait, il me semble que leur idée, c'était plutôt de pulvériser des médicaments sur toute une région, pas de faire gober un par un des cachets à tous les oideaux

Mais c'est plutôt un "y'avait qu'à" plutôt qu'une solution, puisque de toute façon c'est trop tard, les oiseaux ayant déjà migré

arkayn · Post by **arkayn** » 19 Oct 2005 11:52

svernoux wrote:
arkayn wrote:Population plus faible = revenus du pays plus faibles aussi.
Ah bon, c'est nouveau ça ???

Tu as raison, j'ai été un peu trop réducteur. Population plus faible, donc moins de contribuables...

arkayn · Post by **arkayn** » 24 Oct 2005 07:23

Les choses ne s'arrangent pas. Un perroquet vient de mourir de la grippe aviaire en Angleterre.

didine · Post by **didine** » 24 Oct 2005 09:30

arkayn wrote:Les choses ne s'arrangent pas. Un perroquet vient de mourir de la grippe aviaire en Angleterre.

Mais en quarantaine, non? Il me semble qu'il venait d'Amérique du Sud mais avait côtoyé en quarantaine des oiseaux originaires d'Asie du Sud-Est.

helena · Post by **helena** » 24 Oct 2005 10:22

didine wrote:
arkayn wrote:Les choses ne s'arrangent pas. Un perroquet vient de mourir de la grippe aviaire en Angleterre.
Mais en quarantaine, non? Il me semble qu'il venait d'Amérique du Sud mais avait côtoyé en quarantaine des oiseaux originaires d'Asie du Sud-Est.

oui, c'est bien ça.

Latinus · Post by **Latinus** » 13 Nov 2005 22:21

c'est que ça passerait presque inaperçu

Le Tamiflu provoquerait
des troubles du comportement
NOUVELOBS.COM | 13.11.05 | 14:19
Le ministère japonais de la Santé affirme que le médicament anti-grippal peut provoquer des troubles du comportement éventuellement dangereux. Les médias font état de la mort de deux adolescents.
suite ...

Au conditionnel, bien entendu...

czort · Post by **czort** » 09 Jan 2006 20:30

grippe aviaire II le retour !!!
on l'avait sous estimée, croyant s'en etre debarrassés afin de passer une bonne fin d'année ....... mais non elle revient plus forte que jamais pour se venger hin hin hin

enfin tout ca pour dire que les medias en parlent quand ca les arrange, personne n'a interdit de manger des volailles ou autres canards ( foie gras ) pendant les fetes, et la soudain hop reaparrition miraculeuse de la GA

bande de hypocrites va

BABU · Post by **BABU** » 09 Jan 2006 21:31

Mais je trouve qu'ils prennent plus de pincettes qu'avant pour nous donner les infos... ils précisent toujours: "mais la transmission d'homme à homme n'est pas encore vérifiée...". (Avant, ils faisaient un sujet sur la mort de deux moineaux dans l'Aveyron et le potentiel lien avec le GA.)

Ca fait 20 ans qu'on "attend" la mutation du virus du SIDA pour qu'il se transmette autrement que par le sang (y'avait même une théorie farfelue: le VIH pourrait muter et se transmettre par l'intermédiaire des aérosol.... et c'est pas une blague

). Les médias en ont parlé jusqu'à ce que les gens se lassent. Aujourd'hui, les gens commencent à se lasser, et bientôt, les sujets seront les mêmes que pour les autres maladies: "Chaque année, 200 personnes meurent du GA, mobilisez-vous (ou "sortez couvert")" et voilà.

Pour ceux qui ont "France 5" et qui s'ennuient le dimanche à 12h38, il y'a arrêt sur image, une super émission qui analyse l'impact des médias.

Latinus · Post by **Latinus** » 09 Jan 2006 21:53

Ce qu'il y a aussi, c'est qu'on aborde un domaine que beaucoup de gens n'ont pas envie d'aborder (la bio, on s'en br*nle !).
Aller expliquer à ces aficionados du "pfiou, c'est compliqué" les détails concernant la grippe aviaire (ou toute autre maladie) et aborder un chapitre comme la résistance d'un virus face au traitement qu'on administre au patient sans voir la salle se vider instantanément d'une bonne partie de l'assistance relève du miracle.

Du coup on distille l'information, on n'entre plus dans les détails et on se contente de compter les victimes en précisant si c'est tout près ou loin loin loin. De toute façon, ceux qui veulent en savoir plus savent où chercher.

Le fait est que des personnes atteintes du "gab" en meurent alors qu'elles étaient sous traitement. Résistance du virus ou faiblesse particulière chez ces personnes... ou les deux ? Les gens s'en contre-fichent, ça n'arrivera pas jusque chez eux.

Bacaline · Post by **Bacaline** » 11 Jan 2006 12:41

czort wrote:grippe aviaire II le retour !!!
on l'avait sous estimée, croyant s'en etre debarrassés afin de passer une bonne fin d'année ....... mais non elle revient plus forte que jamais pour se venger hin hin hin

enfin tout ca pour dire que les medias en parlent quand ca les arrange, personne n'a interdit de manger des volailles ou autres canards ( foie gras ) pendant les fetes, et la soudain hop reaparrition miraculeuse de la GA
bande de hypocrites va

Entendu sur France Info : La grippe aviaire en Turquie c'est encore plus grave car dans ce pays les gens "jettent parfois les cadavres d'animaux malades dans les puits ou les rivière" (sic), "vivent souvent avec les volailles dans leur maison" (sic aussi) et il leur arrive de "cacher la maladie de leurs volatiles"(re sic).
A-t-on parlé pareillement de l'Asie du Sud Est sur cette radio ou a-t-on vraiment si peur de l'entrée de la Turquie dans l'Europe ?