Solidarité avec le Tibet

Forum dédié aux débats et informations sur l'actualité de tous les jours, politique, sociale, internet... tout ce qui ne concerne pas directement le forum dans ses nouveautés.
czort
Guest

Post by czort »

Tu veux qu'il fasse quoi cet homme ? Le bouddhisme prone la non-violence, depuis des siècles je crois. Ou alors ils ont attendu les caméras tv pour prouver le contraire ;)
User avatar
Vikr
Membre / Member
Posts: 2362
Joined: 24 Nov 2003 15:40

Post by Vikr »

Emission "C dans l'air" sur la crise tibétaine :
JO : Chine écrase Tibet

http://www.france5.fr/c-dans-l-air/inde ... ticle=2603
User avatar
Latinus
Admin
Posts: 24759
Joined: 18 Mar 2002 01:00
Location: complètement à l'Ouest
Contact:

Post by Latinus »

Merci pour le lien, Vikr, au fait.
J'ai regardé ça la nuit-même (insomniaque inside)
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.
User avatar
Vikr
Membre / Member
Posts: 2362
Joined: 24 Nov 2003 15:40

Post by Vikr »

:)

Ce samedi 29 et mardi 1 sur Arte : émissions spéciales Tibet

http://www.leblogtvnews.com/article-18173285.html

ne ratez pas : 21h00, Tibet, histoire d'une tragédie. Documentaire français de 2004. le 1 avril
Des siècles durant, le vaste pays himalayen a réussi à préserver son indépendance culturelle et son autonomie. Mais, en 1949, aussitôt la Longue Marche terminée, Mao Zedong incite les Tibétains à se libérer du joug féodal. L'armée chinoise roule déjà sur le pays pour en assurer la sécurité. Ce sera le début de cinquante ans d'oppression, de massacres et de l'anéantissement d'un peuple entier.
1 million deux cents mille tibétains ont été à ce jour victimes de la « solution finale » mise en œuvre par la Chine Communiste, soit plus d’un sixième de la population…
Grâce à des archives exceptionnelles venant des quatre coins du monde, ce film raconte l’histoire de cette tragédie, celle du Tibet, et de la légende qui en est née, celle du Dalaï-Lama.
domanlai
Membre / Member
Posts: 1260
Joined: 22 Jul 2005 17:19

Re: Solidarité avec le Tibet

Post by domanlai »

Vikr wrote: Image
J'ai pas le temps de lire les 3 pages mais je voulais juste dire que, quelle que soit l'opinion que l'on ait de l'avenir du tibet, le Dalai lama qui est jusqu'à présent l'interlocuteur officiel (et malgré les efforts de pékin pour s'en débarrasser) dans les tortueuses néogociations qui n'avancent pas depuis des années ...
ne demande plus l'indépendance du tibet depuis 15 ou 20 ansau moins.

Donc en fin de compte, je suis pas bien sure qu'agiter les drapeaux de Tibet libre en permance - alors qu'aucun état ne soutient officiellement cette cause - aide vraiment ni le DL ni le tibet.

Juste une impression.
(j'espère que je ne donne pas l'impression d'être partisane car ce n'est pas du tout le cas )
我要飛往天上 呀﹗像那天鳥傲翔 呀﹗那裡充滿希望﹗
User avatar
Vikr
Membre / Member
Posts: 2362
Joined: 24 Nov 2003 15:40

Post by Vikr »

oui c'est vrai que la dalai lama, depuis 10 ans, demande une large autonomie et ne réclame plus l'indépendance.
il faut aussi savoir que cela fait bientot 50 ans qu'il n'est plus au tibet et que les "jeunes" tibétains ne veulent non seulement avoir l'autonomie, l'indépendance, ne pas se faire assimiler et perdre leur culture mais aussi, ont des revendications économiques; nieau de vie etc
et ela le dalai lama, n'en parle jamais; il semble un peu coupé des réalités d'un pays qu'il a du fuir depuis un certain temps

de toutes façons, qu'on agite ou non les drapeaux du tibet libre ne fera pas avancer le shmilblick car les tibétains du tibet ont trop misé sur l'occident qui a concéndé a faire rentrer la chine dans l'omc, accord écrit, conttre de simples promesses orlaes qui n'ont jamais été tenus
les tibétains seront sacrifiés sur l'autel de la croissance, car eux même aspirent à récolter un peu de cette croissance
domanlai
Membre / Member
Posts: 1260
Joined: 22 Jul 2005 17:19

Post by domanlai »

c'est vrai que la situation est complexe sur de nombreux plans.
我要飛往天上 呀﹗像那天鳥傲翔 呀﹗那裡充滿希望﹗
User avatar
Vikr
Membre / Member
Posts: 2362
Joined: 24 Nov 2003 15:40

Post by Vikr »

c'est pas une raison pour ne rien tenter ;)
:P
domanlai
Membre / Member
Posts: 1260
Joined: 22 Jul 2005 17:19

Post by domanlai »

C'est vrai.
Par contre, ce qui m'affole c'est de voir combien ça devient un débat médiatique qui - dans certains cas - n'a plus grand chose à voir avec le Tibet.

Peut-être que tu pourrais m'aider.
Depusi qq années, j'ai essayé de lire des articles de presse en langue chinoise (hors voix officielle) - c'est pas facile mais on arrive à trovuer - et des articles de recherche en langue française (style CNRS, EHESS). Par contre, j'arrive pas à trouver d'écrit qui serait en qq sorte une étude sur la mouvance pro-Tibet dans son ensemble (au Tibet même et à l'extérieur).
C'est justement cette fracture entre la position du Dalai-Lama, les diverses assos pro-Tibet (qui ont des poitns de vue divergents d'ailleurs) et les tibétains du Tibet qui m'intéresserait. Ainsi que les liens entre tous ces acteurs. Par ex, la mouvance pro-Tibet des pays occidenaux est-elle organisée ou au contraire un nébuleuse avec chacun fait son truc de son côté.

Enfin, sais-tu si derrière la persistance de pékin à s edéarrasser du DL, il y a des gens que P"kin connait très bien et qu'i (pour je ne sais quelles raisons) n'obtiennent le rôle d'interlocuteurs ???
我要飛往天上 呀﹗像那天鳥傲翔 呀﹗那裡充滿希望﹗
User avatar
Vikr
Membre / Member
Posts: 2362
Joined: 24 Nov 2003 15:40

Post by Vikr »

je ne suis pas non plus un spécialiste du Tibet

il faut savoir que ce pays à été découvert relativement tardivement !

à l'époque des classifications raciales et du partage du monde
la fin des colonisations dans cette partie du monde, a été suivi de très près par l'invasion du Tibet par les communistes au pouvoir à Pékin.

Peu de choses ont été tentés depuis par le reste du monde, ce pays étant vu comme peu intéressant économiquement;
c'est la notoriété du dalaï lama et la redécouverte du bouddhisme tibétain qui a fait que le onde s'interresse 50 ans après à ce pays; durant ce demi siècle, le sixième de la population a été exterminé, la culture tibétaine sinisée etc etc

Mais honnêtement, la Chine étant désormais une puissance économique de premier plan,et vu ce qui a été fait suite à Tien An Men, cela m'étonnerait fort que ce ne soit autre chose qu'un feu de paille qui va durer peut être jusqu'aux JO et puis après.....

La contre attaque chinoise est déjà bien en place maintenant, que ce soit sur le plan historique ( le Tibet a été un protectorat chinois il y a quelques siècles donc fait partie de la Chine ( imagine la France en train de revendiquer tout les anciens protectorats et mieux les anciennes colonies !!!)) que sur le plan médiatique ( web surtout)

Mais bon après tout, qui pouvait imaginer en début d'année 1989, quand quelques Trabant passait la frontière autrichienne qu'un jour le Mur tomberait.............
User avatar
Dada
Membre / Member
Posts: 2540
Joined: 17 Aug 2005 01:21
Location: La planète bleue

Post by Dada »

Puisqu'on parle de la presence chinoise au Tibet, je me permet de signaler Kundun, de Scorsese, film qui m'avait bien plus a l'epoque, avec des scenes assez fortes emotionnellement.
«C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain ne l'écoute pas.» Victor Hugo
User avatar
Latinus
Admin
Posts: 24759
Joined: 18 Mar 2002 01:00
Location: complètement à l'Ouest
Contact:

Post by Latinus »

Manuela wrote: L'important c'est qu'il s'agit de la révolte d'une population en détresse. Mais évidemment, en Occident c'est le business qui prime... On peut commencer par le boycott des JO.
Personnellement, je ne suis pas pour le boycott... Mais puisque il semble que c'est tout de même une piste à suivre (cf aussi l'actualité... RSF entre autres), que penses-tu de proposer aux responsables du programme à l'ISIT de ne pas y envoyer cette douzaine d'étudiants ?
http://www.isit-paris.fr/rubriques/evenements.htm

Chaque geste compte ;)
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.
Manuela
Freelang co-moderator
Posts: 6121
Joined: 20 Jul 2005 12:08
Location: Berlin

Post by Manuela »

Que veux-tu que je pense Lat' ? tu ne vas pas imposer ce que tu crois à quiconque. Personnellement je vais boycotter les JO (je n'ai pas la tele, pour commencer). Si je devais me rendre en Chine à l'occasion des JO, crois-moi que je n'irais pas. Tout simplement parce que je viens d'un pays qui a connu une dictature et dont la famille a ete touchee directement. Alors voilà, je ne dirai pas plus (j'ai une opinion très tranchee sur les dictatures, peu importe leur couleur politique).
Guten Tarte! Sorry for the time...
ElieDeLeuze
Membre / Member
Posts: 5068
Joined: 08 Jun 2005 00:20
Location: Lörrach

Post by ElieDeLeuze »

Personnellement, je suis pour le boycott des JO quel que soit le pays organisateur. Je ne suis pas spécialement communiste, mais faire du business en se foutant de la gueule du monde comme le comité JO, non merci.

On peut reprocher ce que l'on veut à Pékin, mais dans ces JO 2008, les Chinois ne sont pas les plus ridicules.

Pour le Tibet, je trouve douteux d'idôlatrer le Dalai Lama et de soutenir une cause qu'il ne cautionne pas lui-même. J'ai l'impression qu'en occident, tout le monde adoooooore le petit homme au sourire photogénique mais personne ne l'écoute vraiment. :roll:
User avatar
Latinus
Admin
Posts: 24759
Joined: 18 Mar 2002 01:00
Location: complètement à l'Ouest
Contact:

Post by Latinus »

Manuela wrote: tu ne vas pas imposer ce que tu crois à quiconque.
Ais-je prétendu imposer quoique ce soit ?
Tout simplement parce que je viens d'un pays qui a connu une dictature et dont la famille a ete touchee directement. Alors voilà, je ne dirai pas plus (j'ai une opinion très tranchee sur les dictatures, peu importe leur couleur politique).
Tu sais, ici, nous avons eu ce genre d'expérience et pas si loin que ça.

--
@elie
Du Dalai Lama et des JO, peu me chaud, personnellement. Je ne regarde ni l'un ni l'autre.
Les courses hippiques, lorsqu'elles s'y frottent.
Post Reply