Question sur l'API

Bienvenue sur le forum Freelang.com !

Moderators: kokoyaya, Beaumont, Sisyphe

User avatar
didine
Freelang co-moderator
Posts: 9989
Joined: 15 Sep 2002 15:33
Location: Bruxelles

Question sur l'API

Post by didine »

Coucou,

Je prends des cours d'initiation au kazakh cet été, j'ai donc commencé à m'intéresser de plus près à cette langue en cherchant la prononciation, des expressions de base, etc.

En ce qui concerne la prononciation, je tombe toujours sur des équivalents API. Il y a deux sons que je n'arrive pas à différencier à l'oral. Pourriez-vous me dire à quels sons leurs symboles API correspondent?

- q
- я retourné

Merci d'avance!

:hello:
User avatar
Sisyphe
Freelang co-moderator
Posts: 10959
Joined: 08 Jan 2004 19:14
Location: Au premier paquet de copies à gauche après le gros dico

Post by Sisyphe »

La première est une occlusive uvulaire, donc en arrière de la gorge. Il me semble que ce son existe en arabe et que Bacaline en avait récemment parlé (en réponse à Sub, je crois). Tu ouvres très grand la bouche, et tu essaies malgré tout de fermer le conduit phonatoire... Car physiologiquement, c'est le dernier endroit "fermable" du canal bucco-pharyngal.

Le second, bien plus rare, est une fricative, également uvulaire. Encore un peu plus profond que le gamma grec, à peu près dans la même zone que le [q]. J'ai déjà du mal à faire le gamma...
User avatar
SubEspion
Membre / Member
Posts: 3705
Joined: 02 May 2003 22:53
Location: Si vous saviez !

Post by SubEspion »

Sisyphe wrote:La première est une occlusive uvulaire, donc en arrière de la gorge. Il me semble que ce son existe en arabe et que Bacaline en avait récemment parlé (en réponse à Sub, je crois). Tu ouvres très grand la bouche, et tu essaies malgré tout de fermer le conduit phonatoire... Car physiologiquement, c'est le dernier endroit "fermable" du canal bucco-pharyngal.
Effectivement. Afin de le prononcer, Bacaline m'a donné le truc de prononcer le bruit cot, cot, cot en reculant de plus en plus loin dans la gorge (mais tu arrêtes au moment où tu as envie de réingurgiter). Par exemple, Koweït commence par un K, tandis que Qatar commence par un Q, il y a une différence entre les deux consonnes ;)
Olivier
Membre / Member
Posts: 3176
Joined: 14 Jun 2002 02:00
Location: Toulouse

Re: Question sur l'API

Post by Olivier »

didine wrote:- я retourné
ce n'est pas tout simplement le r français standard [ʁ] ?
-- Olivier
Se nem kicsi, se nem nagy: Ni trop petit(e), ni trop grand(e):
Éppen hozzám való vagy! Tu es juste fait(e) pour moi!
User avatar
didine
Freelang co-moderator
Posts: 9989
Joined: 15 Sep 2002 15:33
Location: Bruxelles

Re: Question sur l'API

Post by didine »

Olivier wrote:
didine wrote:- я retourné
ce n'est pas tout simplement le r français standard [ʁ] ?
Aaahh! C'est bien ce qu'il m'a semblé en réécoutant plein de fois des mots avec ce son! Mais j'ai l'impression que c'est plus le r de par chez moi, plus râclé que le r "standard".
User avatar
didine
Freelang co-moderator
Posts: 9989
Joined: 15 Sep 2002 15:33
Location: Bruxelles

Post by didine »

Sisyphe wrote:Le second, bien plus rare, est une fricative, également uvulaire. Encore un peu plus profond que le gamma grec, à peu près dans la même zone que le [q]. J'ai déjà du mal à faire le gamma...
Et le gamma grec, ça ressemble à quoi? :confused:
User avatar
kokoyaya
Admin
Posts: 31645
Joined: 10 Oct 2002 14:12
Location: Moissac (82)
Contact:

Post by kokoyaya »

didine wrote:Et le gamma grec, ça ressemble à quoi? :confused:
γάμμα
Olivier
Membre / Member
Posts: 3176
Joined: 14 Jun 2002 02:00
Location: Toulouse

Post by Olivier »

didine wrote:Et le gamma grec, ça ressemble à quoi? :confused:
un [g] spirant
-- Olivier
Se nem kicsi, se nem nagy: Ni trop petit(e), ni trop grand(e):
Éppen hozzám való vagy! Tu es juste fait(e) pour moi!
User avatar
didine
Freelang co-moderator
Posts: 9989
Joined: 15 Sep 2002 15:33
Location: Bruxelles

Post by didine »

Merci! :drink:
User avatar
Raph
Membre / Member
Posts: 1074
Joined: 29 Sep 2003 21:29
Location: Myans, France

Post by Raph »

kokoyaya wrote:
didine wrote:Et le gamma grec, ça ressemble à quoi? :confused:
γάμμα
c'est hors sujet ma demande, je voulais savoir quel type de logiciel peut lire les fichiers .ogg , parceque ca passe pas sous media player ni quick time
merci ;)
今日は、私はラファエルです。
User avatar
kokoyaya
Admin
Posts: 31645
Joined: 10 Oct 2002 14:12
Location: Moissac (82)
Contact:

Post by kokoyaya »

Raph wrote:c'est hors sujet ma demande, je voulais savoir quel type de logiciel peut lire les fichiers .ogg , parceque ca passe pas sous media player ni quick time
merci ;)
WinAmp, par exemple.
User avatar
Bacaline
Membre / Member
Posts: 990
Joined: 07 Jan 2005 16:03
Location: Lyon

Post by Bacaline »

Voilà Didine si ça peut t'aider
Le son ﻕ = q est dit occlusif uvulaire

Alors imaginons les lèvres, la bouche : les dents, la langue, le palais...plus loin la glotte au niveau où ça fait un coude qui descend vers l'oesophage et les poumons : c'est là que ça se passe ! L'air n'est pas coincé, il est en fait bloqué par une fermeture totale du tube respiratoire avec la glotte aidée bien sûr de tous les muscles de la région. Ensuite l'air est libéré brutalement, ça ressemble donc à une mini explosion.

Pour t'entraîner tu peux essayer de prononcer des cot cot en reculant au fur et à mesure l'endroit de la bouche où l'air se bloque, pour cela l'arrière de la langue se soulève un peu mais le devant et bien plaqué en bas. Au moment où tu sens que tu as un haut le coeur il faut mieux arrêter c'est que tu as trouver le point d'articulation de l'explosion. Ensuite il faut apprivoiser le son
Bacaline wrote:Si quelqu'un connait ce son dans même d'autres langue ...
Alors donc il existe en Kazakh ! :D Y a-t-il d'autres sons "étranges" à l'oreille française dans cette langue ?
مع السلامة
User avatar
didine
Freelang co-moderator
Posts: 9989
Joined: 15 Sep 2002 15:33
Location: Bruxelles

Post by didine »

Merci pour l'explication du q, Bacaline!

Je réponds à ta question tout à l'heure!

:hello:
User avatar
Toirdhealbhách
Membre / Member
Posts: 820
Joined: 10 Dec 2004 03:32

Post by Toirdhealbhách »

Le /q/ est comme un k que tu prononcerais là où tu prononces un r français...
User avatar
didine
Freelang co-moderator
Posts: 9989
Joined: 15 Sep 2002 15:33
Location: Bruxelles

Post by didine »

Bacaline wrote:Alors donc il existe en Kazakh ! :D Y a-t-il d'autres sons "étranges" à l'oreille française dans cette langue ?
Ce lien pourrait t'intéresser: http://www.omniglot.com/writing/kazakh.htm. Il s'agit de l'alphabet kazakh avec les anciens équivalents en alphabet arabe, que le kazakh a utilisé pendant longtemps!

Parmi les sons bizarres pour nous, il y a le [q] arabe que je pense commencer à savoir prononcer grâce aux cot cot! :D Il y a aussi le [ğ], deux "ou", deux "i"... C'est une chance pour moi que le kazakh utilise maintenant l'alphabet cyrillique, ça me facilite beaucoup les choses niveau prononciation car la plupart des sons sont identiques au russe! Par contre l'intonation, c'est une autre paire de manches... :lol:

:hello:
Post Reply