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Posted: 02 Nov 2005 01:46
by kaptan
<il y a quelque temps déjà, je me suis permis de te conseiller d'utiliser le forum uniquement pour les traductions et de te servir des mp pour des messages plus confidentiels...effectivement des gens mal intentionnés peuvent se servir des messages publics pour te nuire....Et, à la limite, j'estime que tous les usagers du forum ne sont pas obligés de savoir où vous en êtes pour les formalités de visa etc...
"l'homme est un prédateur pour l'homme.." c'est triste peut etre..mais c'est vrai...je l'ai appris à mes dépens..
Posted: 02 Nov 2005 22:30
by massaux
Bonsoir tout le monde!
Voici, les dernières nouvelles!
J'ai eu l'occasion ce soir de voir mustafa et toute sa famille via internet et quelle chance d'avoir une caméra!!
J'ai été très heureuse, mais je crois que vous vous en doutiez!!!
La maman porte le voile, mais est très souriante, le papa, très souriant aussi et la soeur, très très sympathique, elle ne porte pas le voile.
J'ai eu la chance de voir aussi tous ses petits neveux! Quelle jolie famille!
Ils semble, effectivement très heureux pour leur fils et moi, ils sont très enthousiastes de me voir réellement , au mois de mars!
Un peu déçu que je ne suis pas très chaudes d'aller y vivre pendant tout mon séjour, mais semble compréhensif quand même.
J'irai bien sûr y passer deux , trois jours, mais ensuite nous allons à l'hotel, mustafa et moi.
Il faut que nous utilisions ce temps pour apprendre à nous connaitre.Passer beaucoup de moments tout les deux.
Vous comprendrez certainement mon enthousiasme d'avoir vu la famille et comme vous êtes les seuls à qui je peux me confier, c'est à vous que j'écris!
Merci de votre interêt!
Bisous à tous!
Posted: 02 Nov 2005 22:34
by svernoux
C'est génial que tu aies vu sa famille, je pense que c'est un bon point pour votre relation ! Il ne te mettrait pas en contact avec eux si ce n'était pas sérieux, je pense !
Allez, patience !
Posted: 03 Nov 2005 12:23
by Olivier
mais est-ce que ce n'est pas blessant pour l'hospitalité d'aller à l'hôtel, et est-ce que pour le connaître ce n'est pas mieux pour toi dans une ambiance familiale que dans un milieu hôtelier?... (désolé de m'immiscer dans ce que je ne connais pas)
-- Olivier
Posted: 03 Nov 2005 13:27
by massaux
Bonjour!
Pour répondre à Olivier, j'irai certainement y passer quelques jours, dans sa famille, vivre parmi eux! J'en suis heureuse!
Mais, nous devons prendre du temps pour nous aussi, et ce n'est pas facile car, je ne resterais en Turquie que très peu de temps, il est nécessaire que je passe du temps avec lui aussi, en-dehors de la famille.
Es-tu le même dans ta famille, qu'à l'extérieur, dans l'intimitée? Je ne pense pas!
Je vais partager mon séjour, tout d'abord le voir dans son contexte familial et aprés nous nous retrouverons ensemble, tout les deux et profiter un maximum pour apprendre à nous connaitre et pour savoir si nos sentiments sont toujours aussi intenses.
La famille est au courant et ne semble pas y voir d'inconvénients.
Mustafa a bien "préparé le terrain"!
Je suis d'avis qu'il est important de voir Mustafa dans sa famille, mais il faut aussi me comprendre, ce ne serra pas facile pour moi, non plus d'être dans une famille qui m'est inconnue, avec des traditions qui me sont inconnues, l'étrangére, en quelque sorte!
Mais, je ne doute pas de l'acceuil qui me serra fait!
Bisous
Posted: 04 Nov 2005 00:22
by massaux
Bonsoir,
Une petite question: qu'est-ce que çà implique d'être fiançèe en turquie?
Il me demande, si il peux m'appeller sa fiançèe, je dit oui!
Il est très très heureux!!!!
Ici, on peut très bien être fiançè pendant plus d'un an, on peut l'être et puis, si çà ne "colle" plus, et bien, on s'en va!!J'ai l'impression que ce n'est pas du tout la même chose, là-bas??
Merci de votre aide!
bisous
Posted: 04 Nov 2005 06:30
by kaptan
massaux wrote:Bonsoir,
Une petite question: qu'est-ce que çà implique d'être fiançèe en turquie?
Il me demande, si il peux m'appeller sa fiançèe, je dit oui!
Il est très très heureux!!!!
Ici, on peut très bien être fiançè pendant plus d'un an, on peut l'être et puis, si çà ne "colle" plus, et bien, on s'en va!!J'ai l'impression que ce n'est pas du tout la même chose, là-bas??
Merci de votre aide!
bisous
Bon...je réponds dans la mesure de mes connaissance..
mais personnellement je n'ai jamais vecu ce genre de chose en deux mariages..et je n'ai connu autour de moi que des "fiançailles " ratées et rompues en Turquie.... ma soeur qui vit à Bodrum, la fille de mon frère....
elles ont toutes les deux rompues leurs fiançailles...
à ta place je me fie pas à kaptan...
Les fiançailles en Turquie, c'est une sorte de promesse de mariage, comme une promesse de vente immobilière (déjà ça promet avec mes comparaisons...)
C'est une cérémonie officielle organisée et financée par les parents de la fille (nathalie..fais gaffe ça risque de te coûter cher...) au cours de lmaquelle les "fiancés" recoivent à leurs doigts, leurs anneaux de fiançailles, enfilés (je n'ai pas trouvé une meilleure expression..) par un notable de la famille ( et je m'abstiens désormais..je porte toujours la poisse...par manque de motivation et de conviction sans doute...)Après cette cérémonie, les fiancés ont plus de liberté pour se fréquenter...
Si les fiançailles sont rompues, à l'initiative de l'un ou de l'autre, ils sont obligés de restituer les cadeaux reçus de la famille de l'autre partie...
Le mariage proprement dit est organisé et financé par la famille du garçon, et dans les zones rurales particulièrement, ça coûte très cher, surtout pour les cadeaux...bracelets en or, et surtout à l'Est, chez les kurdes, parfois de l(or selon le poids de la fille (nathalie..essaie de convaincre Mustafa pour des noces en bonne et due forme et manges le plus possible de "baklava" entre fiancailles et mariage....)
LM'or, c'est la garantie de la femme en cas d'abandon par le mari....
actuellement, cela prend une tournure completement perverse...les familles dans les villages payent de plus en plus cher pour marier le fils avec la fille du voisin installé en france, belgique, Hollande...et j'en passe, pour qu'il puisse avoir le permis de travail dans ces pays. Le genre de mariage qui ne dure pas longtemps, car le mec sorti de son village ne supporte pas la fille aux manières occidentales, et celle ci ne supporte pas
un gars qui,à ses yeux, se comporte de façon indigne. (dans certains cas, la fille a un chéri local avant le mariage..quand le mari l'apprend..c'est le désastre...)...et ça m'arrive de plus en plus de traduire des actes de divorce de ce genrre de couples désenchantés...
Voilà comment les choses se présentent crûment
Posted: 04 Nov 2005 10:47
by mansio
En Alsace c'est plutôt le contraire. Les familles turques installées ici ont quitté leur Anatolie natale il y a des dizaines d'années et ont gardé leur conservatisme rural. Lorsqu'un jeune homme arrive de Turquie pour se marier avec une fille de cette communauté, il a souvent l'impression d'un retour au Moyen-Age. Notre journal les Dernières Nouvelles a d'ailleurs fait un article là-dessus.
Posted: 04 Nov 2005 11:14
by kaptan
Mansio, tu soulignes effectivement les caractéristiques de certaines familles turques qui n'ont pas suivi les memes évolutions qu'au pays et qui vivent repliées sur elles memes depuis des décennies... C'est un fait. Il faut reconnaitre que dans les communautés turques à l'étranger, on observe parallèlement ces deux évolutions contradictoires.
(peut on trouver sur le net l'article des Dernieres Nouvelles?)
Posted: 04 Nov 2005 17:07
by massaux
Bonjour!
Merci Kaptan pour tes explications, mais de toute manière ce n'est pas dans mon intention d'accepter fiançaille ou mariage, dans l'immédiat, nous avons encore tant de choses à découvrir chez l'autre.
Je compte aller le rejoindre en turquie au mois de mars, puis si j'ai les moyens, pendant les vacances d'été, puis il faudras qu'il se batte pour faire le nécessaire pour une nouvelle demande de visa, j'espére que cette fois, serra la bonne!
Il doit entre-temps apprendre le français!
Et à la suite de cela et selon l'évolution de nos sentiments, nous envisagerons notre futur.
Actuellement, c'est très difficile pour tous les deux, de vivre cette séparation, l'absence physique de l'autre, mais nous n'avons pas le choix!
De plus, il est très difficile d'obtenir une bonne liaison téléphonique, là où il se trouve. Le moral s'en ressent, mais nous devons tenir bon, cette étape supplémentaire consolideras certainement notre amour!
Je te remercie encore kaptan, à la prochaine!!
bisous
Posted: 04 Nov 2005 17:17
by domanlai
massaux wrote:
Il doit entre-temps apprendre le français!
bisous
et toi le turc non ... ?
chacun un effort pour l'autre, ça aide !

Posted: 04 Nov 2005 17:45
by mansio
Kaptan
Sur le net il y a seulement un résumé. Pour l'article complet il faut payer.
Mots-clés= Sevim avait
D.N.A. du 07-10-05
Je n'ose pas mettre l'article sur le forum à cause du copyright. Je peux te l'envoyer si tu me PM (comme disent les américains) ton adresse.
Posted: 04 Nov 2005 19:34
by massaux
Bien sûr que j'apprend le turc, mais petit à petit!!!
Et puis c'est vrai que chacun doit y mettre du sien, mais je crois que je fait ma partie, cela fera mon troisième voyage pour lui, je ne le regrete certainement pas, mais l'effort financier est là!! N'oublie pas que je suis veuve avec 2 enfants à charge, ce n'est pas aisé de pouvoir sortir du budget autant d'argent!!!
J'espére que tu peux comprendre!!
Malheureusement, je n'ai pas gagné au lotto!!
Bisous
Posted: 04 Nov 2005 19:46
by domanlai
massaux wrote:Bien sûr que j'apprend le turc, mais petit à petit!!!
Et puis c'est vrai que chacun doit y mettre du sien, mais je crois que je fait ma partie, cela fera mon troisième voyage pour lui, je ne le regrete certainement pas, mais l'effort financier est là!! N'oublie pas que je suis veuve avec 2 enfants à charge, ce n'est pas aisé de pouvoir sortir du budget autant d'argent!!!
J'espére que tu peux comprendre!!
Malheureusement, je n'ai pas gagné au lotto!!
Bisous
T'inquiètes pas, je ne te juge pas du tout.
Mais réellement le fait de bien comprendre la culture et la langue de l'autre - donc des deux côtés - aide bcp je trouve.
Bon courage

Posted: 04 Nov 2005 23:54
by massaux
Bonsoir!
Je ne prend aucun conseil comme un jugement, je sais que vos commentaires, conseils, sont uniquement pour m'aider ou m'encourager.
Vous êtes les seules personnes à qui je puisse me confier et je vous en remercie.
Je suis de votre avis que la manière de mieux connaitre mon amis c'est de partager sa vie dans son milieu familial, au quotidien, de partager sa langue.
Comment puis -je faire plus, j'apprend progressivement le turc, je m'informe de tout ce qui peux concerner la turquie via le net, j'ai plusieurs contact vivant en turquie, ou turc, au cas ou nous aurions la chance que mon ami puisse venir en Belgique, j'ai un professeur de français disposé à lui offrir des cours, je suis sur plusieurs forums, pour m'informer des traditions, de la culture. Je suis allée par deux fois le rejoindre, j'y retourne au mois de mars, les textos,je les envoies en turc.
Je fais vraiment tout mon possible, puisque pour lui c'est beaucoup plus difficile.
Mais, je pense que lui dois faire un effort supplémentaire pour apprendre ma langue, pour s'informer de ma culture.
C'est çà le partage!
Nous nous aimons, nous nous respectons et nous avons tellement d'espoir!!!!
Bisous!