LokaNova et Freelang

Miguel wrote:10/10 pr tout le monde à l'exercice. Zalatta, sur l'accent tonique, je sais que tu auras aussi 10/10, c'est pareil qu'en espagnol

tiens c'est curieux, Sisyphe a dit que habitável s'accentue sur le EV il a fait du mélange? moi j'accentuerai le TA comme les autres on fait.

iubito wrote:

Miguel wrote:10/10 pr tout le monde à l'exercice. Zalatta, sur l'accent tonique, je sais que tu auras aussi 10/10, c'est pareil qu'en espagnol

tiens c'est curieux, Sisyphe a dit que habitável s'accentue sur le EV il a fait du mélange? moi j'accentuerai le TA comme les autres on fait.

De bonne foi, c'est ce que je voulais faire : le sur le TA, graphiquement accentué.

Sisyphe wrote:

iubito wrote:

Miguel wrote:10/10 pr tout le monde à l'exercice. Zalatta, sur l'accent tonique, je sais que tu auras aussi 10/10, c'est pareil qu'en espagnol

tiens c'est curieux, Sisyphe a dit que habitável s'accentue sur le EV il a fait du mélange? moi j'accentuerai le TA comme les autres on fait.

De bonne foi, c'est ce que je voulais faire : le sur le TA, graphiquement accentué.

j'ai considéré qu'il avait voulu mettre áv, donc la bonne syllabe (tá)

Alors passons aux choses sérieuses. Commençons par les voyelles, ca ne devrait pas être trop dur. Il y en a 5, comme en français, auxquels vont s'ajouter les accents (til, accent aigu, accent circonflexe).

Nous parlerons d'abord des lettres simples ou avec accent aigu/circonflexe. Nous verrons ensuite la nasalisation avec le til (~).

Vous remarquerez ici la présence de fichiers audio à télécharger pour ceux qui en ont la patience.

A, E, I, O, U, prononcé dans l'alphabet:
a, è, i, o (ouvert), ou

Allons-y.

Lettre A
Très simple, c'est un a. Pas grand-chose à en dire, sinon que hors de l'accent tonique, elle tend à se fermer légèrement, alors qu'on l'accentue plus en accent tonique:

ainsi des mots : http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=2GIPA ... SI5HSOAX8X

maison : casa
Salazar

Lettre E
La lettre "e" risque de vous poser pas mal de problèmes. Elle peut se prononcer :

- i
- eu ou comme le i sans point turc
- é
- è
- e muet

La prononciation comme un "i" ne concerne, en gros, que le mot "et", qui se dit "e" en portugais :

- fils et fille : filho e filha / http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=0XE28 ... VWAEDDNXXV

La prononciation en fin de mot : en général comme un e muet :

- ville : cidade
- villes : cidades (remarquez l'élimination de la prononciation du e dans un cas, ou sa prononciation comme un "eu" lorsque l'on parle lentement)
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=0DR6X ... IK90UU3O5B

Pour le reste, ce sera du é ou du è, avec beaucoup d'irrégularités, sachant que :

- e avec accent aigu "é", se prononce toujours comme un "è" français :
il est : è (qui peut aussi vouloir dire oui lorsqu'on répond à une question)

- e avec accent circonflexe se prononce toujours comme un é français, à de rares exceptions près. il porte toujours l'accent tonique:

portugais : português
efficacité : eficiência (notez que si le "e" ne portait pas l'accent, on accentuerait sur le "i" de la dernière syllabe)
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=2P9GJ ... 0HWXSB6KM8

- e en finale devant un "l" se prononce comme un "è" :
fidèle : fiel
Miguel : Miguel
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=2NJMS ... ZCIT74QSY4

- en en finale devant un "r" se prononce comme un é :
battre : bater
englober : abranger
manger : comer
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=2K74F ... IDGJJY3KIU

- en accent tonique, il se prononce tantôt é, tantôt è

petit bonhomme : boneco
jaunes d'oeufs : gemas
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=210UR ... ALL4IAJV5V

- en début de mot, devant un s+consonne, le "e" disparaît complètement de la prononciation :

être : estar
école : escola
écossais : escocês
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=216VO ... 8YRIMVK0HF

Lettre I
Très simple, comme le français.
Avec accent aigu => accent tonique.

ville : cidade
firme : firma
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=23AQ2 ... 91LKCSHZ6G

Entre un B et un L, le i (hors accent tonique) tend à disparaître de la prononciation:

flexibilité : flexibilidade => http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=2BRTV ... KCSMZNDCBH

Lettre O
Le O peut se prononcer comme un o ouvert, un ô, ou un "ou" français.

Basiquement, un "o" se prononce "ou"

article "le" : o
cas : caso => http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=38CIL ... AE2HKN9E1F

En fait, tout "o" non tonique est prononcé "ou".

Lorsque le "o" est tonique, il peut être prononcé:

- comme un ô :
grand-père : avô (accent tonique puisqu'accent circonflexe)
bouche : boca
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=1EFL1 ... 4XY2XUWXZS

- comme un o ouvert :
porte : porta
bloc : bloco (remarquez ici la prononciation "o ouvert" du premier "o", et la prononciation en "ou" du deuxième : la même lettre ne se prononce pas de la même façon selon sa position"
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=3B9XG ... BHSXFU1YYA

La différenciation "o ouvert" et "ô" se fait surtout à l'usage, il faut bien l'avouer.

Le "o" peut recevoir un accent aigu : dès lors, il sera toujours (ou presque, voir exceptions de la première leçon) à la fois accent tonique et "o ouvert". Il est le plus souvent en fin de mot :

- domino : dominó
- grand-mère : avó
- seul : só (on prononcerait "sou" s'il n'y avait pas l'accent)
- allumette : fósforo
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=08BBL ... MUUURUMR4F

Lettre U
Elle se prononce toujours "ou", la règle est très simple.
L'accent aigu qu'on peut y mettre ne sert qu'à l'accent tonique :

- cubitus : cúbito (remarquez la même prononciation en "ou" du "u" et du "o" : pour le "o", la raison en est qu'il n'est pas l'accent tonique)
- subite : súbita
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=0J9KC ... RBJ2UKMI1C


Mis à part quelques exceptions, je vous ai épargné :

- les doubles voyelles (ou, ei, ai, etc.)
- le til (ã, õ) et l'ensemble til + double voyelle (ão, õe, ãe)
- la jonction voyelle + consonnes dans certains cas : -im, -em, -ém, -am

Mais ca viendra.

Ceux qui ont peur doivent se rassurer. On s'y met vite.

A présent, petit exercice de prononciation. Ceux qui veulent s'enregistrent. Ceux qui ne veulent pas / ne peuvent pas essaient de retranscrire la prononciation des voyelles (ne vous inquiétez pas pour les consonnes).

escriturário : accent tonique ? comment prononcer le dernier "o" ?
escrito : accent tonique ? comment prononcer le "e" ?
pirataria : accent tonique ?
lograr : accent tonique ? comment prononcer le "o" ?
tudo : accent tonique ? comment prononcer le "u" et le "o" ?
todo : accent tonique ? comment prononcer les deux "o" ?

réponses:
http://s5.yousendit.com/d.aspx?id=27682 ... 38Y1MG81V6

O Miguel é um bom professor

O professor Miguel tem uma bonita voz


Les fichiers ne sont pas très long au téléchargement, même en bas-débit. J'en ai enregistré la moitié, je finirai demain.

la minute linguistique de M. Sisyphe

Nous parlerons d'abord des lettres simples ou avec accent aigu/circonflexe. Nous verrons ensuite la nasalisation avec le til (~).

Le signe ~, qui s'appelle donc apparemment "til" en portugais, et "tilde" en espagnol, et par suite en français - n'étaient quelques pédant qui l'appellent "coronis", du nom d'un accent graphique grec d'ailleurs rare qui n'a rien à voir - vient du latin "titulus". Le mot signifie (et donne en français) "titre", mais par extension tout objet qui signale qqchose : épitaphe, croix, etc. Les moines copistes ont en effet pris l'habitude au moyen-âge de ne pas écrire les "m" en fin de mot, ou à l'intérieur, car c'est une lettre qui réclame beaucoup de mouvements de plumes. Ils ont donc mis un "signe d'abréviation" (titulus) après la lettre : "dominu~" ou au-dessus : "quãtus". De là l'usage portugais de ce signe

Merci pour tous ces enregistrements, ça a dû te faire du boulot!

Miguel wrote:Lettre A
Très simple, c'est un a. Pas grand-chose à en dire, sinon que hors de l'accent tonique, elle tend à se fermer légèrement, alors qu'on l'accentue plus en accent tonique

J'ai bien écouté l'enregistrement 5-6 fois, pour moi ça n'est pas un a tout simple, ça reste bien un a letton! Je dois vraiment faire une fixation là-dessus...

Miguel wrote:- villes : cidades (remarquez l'élimination de la prononciation du e dans un cas, ou sa prononciation comme un "eu" lorsque l'on parle lentement)

C'est un vrai [eu] ou le schwa anglais, comme par exemple dans "America"?

didine wrote:C'est un vrai [eu] ou le schwa anglais, comme par exemple dans "America"?

No. That's more like the russian "ы" or the Romanian "î / â". Not schwa.

Cãlin wrote:

didine wrote:C'est un vrai [eu] ou le schwa anglais, comme par exemple dans "America"?

No. That's more like the russian "ы" or the Romanian "î / â". Not schwa.

Kiitos tiedosta! / Obrigada pela informação!

Ei kestä, Didine! / De nada, Didine!
Boa sorte!

didine wrote: J'ai bien écouté l'enregistrement 5-6 fois, pour moi ça n'est pas un a tout simple, ça reste bien un a letton!

Merci Didine, je comprends mieux le a portugais maintenant que tu dis que c'est un a letton!

Assez déliré, j'étudierai la leçon de Miguel demain!
Bonne nuit
Flam'

C'est quoi, schwa?

J wrote:C'est quoi, schwa?

La minute linguistique de M. Sisyphe

Schwa ou chva (d'après un mot hébreux signifiant "néant") : c'est le nom que l'on donne en linguistique à un /e/ central, noté sous la forme d'un "e à l'envers" en alphabet phonétique, et qui est à peu près celui du français "de" ou "le". Précisément, c'est un son faible, neutre, sujet à disparaître (c'est notre "e caduc" ou "muet").

Il se trouve qu'on donne parfois ce nom, également, au phonème portugais que décrit Miguel dans cidades, ou au roumain î/â, etc.

Effectivement, il y a une différence entre le /e/ de "le", ou de "decency" en anglais, et le son du roumain î ou le fameux phonème portugais dont il est question, et qui lui se symbolise par un "a" à l'envers. Le second est un peu plus ouvert, donc plus proche des /a/.

Cela étant, le concept de "schwa" est plus phonologique que phonétique. Il décrit au fond le son le central d'une langue, qui n'est jamais accentué et qui est sujet à disparaître parce qu'il n'est qu'une légère "concession" de voyelle entre deux consonnes.

a pronúncia da língua portuguesa brasileira é muito diferente da portuguesa de Portugal, quase ininteligível, quando falado rápido, por causa dessas diferenças. mas apesar disso, a língua é a mesma, com alguma diferença de vocabulário, por exemplo: xícara (Brasil) = chávena (Portugal).

Sisyphe wrote:La minute linguistique de M. Sisyphe
[...] le son du roumain î ou le fameux phonème portugais dont il est question, et qui lui se symbolise par un "a" à l'envers. Le second est un peu plus ouvert, donc plus proche des /a/.

le "a à l'envers" est simplement plus ouvert, le î roumain / y russe c'est autre chose (m à l'envers) non? (cf voyelles API)
-- Olivier