Posted: 01 Dec 2005 17:46
Non, par Bacaline !Bacaline wrote:message envoyé 2 fois par erreur
LokaNova et Freelang
de retour de bodrum
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Posted: 01 Dec 2005 21:53
Posted: 04 Dec 2005 22:20
Bonjour!
J'ai un grand sentiment de culpabilitée!
Mon ami retravaille depuis une semaine dans un hotel à Bursa où la neige, le froid, le vent est son lot quotidien.
Mais, se sont surtout les conditions de travail qui sont pénibles.
Je le savais déjà, pour l'avoir vu au travail pendant mes deux précédents séjours, mais ici, c'est le record!
Il travaille de 8 h de matin à 1h30 du mat avec 15 minutes d'interruption!
Il dort dans une chambrée de 8 personnes et mange très peu, par manque de temps et de considération!!
Tout cela en sachant qu'il travaille essentiellement pour moi, pour pouvoir assumer les frais lors de mon prochain séjour!
Il me dit que cela lui posserais un gros problème de me voir sortir un seul euros de mon portefeuille! C'est selon lui dans leur culture!
Mais moi, je suis très mal en sachant tout cela, moi qui suit seule à subvenir à mes besoins et surtout aux besooins de mes enfants et cela depuis plus de cinq ans!
Cela me fait mal au coeur de savoir tout ce qu'il doit subir pour avoir les moyens de m'offrir l'hotel pour une durée de 15 jours.
Il me dit que ce n'est pas un problème, que pour lui c'est normal de travailler pour moi, pour notre amour, pour nous retrouver, enfin!
Mais, je le sent si seul, je suis loin et pourtant je sens le sacrifice qu'il fait, l'amour qu'il me donne et il arrive encore à me faire rire lorsque nous sommes au téléphone!
Notre séparation dure depuis deux mois, et chaque jours est décompté pour mon départ, j'ai hâte de le retrouver, de rencontrer sa famille, de nous découvrir chaque jours un peu plus.
Comment pourrais je suporter cette souffrance?
Comment peut-on vivre séparé de l'être aimé?
J'admire son courage, sa volontée.
MAIS QUE L'AMOUR PEUT FAIRE MAL!!!!!!!!!!
Je vous remercie d'avance pour l'interêt que vous porterez à mon message.
Bisous
J'ai un grand sentiment de culpabilitée!
Mon ami retravaille depuis une semaine dans un hotel à Bursa où la neige, le froid, le vent est son lot quotidien.
Mais, se sont surtout les conditions de travail qui sont pénibles.
Je le savais déjà, pour l'avoir vu au travail pendant mes deux précédents séjours, mais ici, c'est le record!
Il travaille de 8 h de matin à 1h30 du mat avec 15 minutes d'interruption!
Il dort dans une chambrée de 8 personnes et mange très peu, par manque de temps et de considération!!
Tout cela en sachant qu'il travaille essentiellement pour moi, pour pouvoir assumer les frais lors de mon prochain séjour!
Il me dit que cela lui posserais un gros problème de me voir sortir un seul euros de mon portefeuille! C'est selon lui dans leur culture!
Mais moi, je suis très mal en sachant tout cela, moi qui suit seule à subvenir à mes besoins et surtout aux besooins de mes enfants et cela depuis plus de cinq ans!
Cela me fait mal au coeur de savoir tout ce qu'il doit subir pour avoir les moyens de m'offrir l'hotel pour une durée de 15 jours.
Il me dit que ce n'est pas un problème, que pour lui c'est normal de travailler pour moi, pour notre amour, pour nous retrouver, enfin!
Mais, je le sent si seul, je suis loin et pourtant je sens le sacrifice qu'il fait, l'amour qu'il me donne et il arrive encore à me faire rire lorsque nous sommes au téléphone!
Notre séparation dure depuis deux mois, et chaque jours est décompté pour mon départ, j'ai hâte de le retrouver, de rencontrer sa famille, de nous découvrir chaque jours un peu plus.
Comment pourrais je suporter cette souffrance?
Comment peut-on vivre séparé de l'être aimé?
J'admire son courage, sa volontée.
MAIS QUE L'AMOUR PEUT FAIRE MAL!!!!!!!!!!
Je vous remercie d'avance pour l'interêt que vous porterez à mon message.
Bisous
Posted: 05 Dec 2005 16:03
Je peux me tromper bien sûr, et je sais que ce n'est pas facile à gérer, mais je pense que ça fait partie des choses qu'il va te falloir intégrer et qui ont peu de chances de changer.massaux wrote:Il me dit que cela lui posserais un gros problème de me voir sortir un seul euros de mon portefeuille! C'est selon lui dans leur culture!
Posted: 06 Dec 2005 12:00
Nathalie,
Après avoir lu ton message concernant les conditions de travail de ton ami, telle qu'il les a relatées lui même, j'ai consulté le code du travail et les clauses spécifiques à l'hotellerie en Turquie car, je me permets de le dire ouvertement, j'étais plus que sceptique sur ces conditions meme en sachant que certains établissement ne sont pas toujours à cheval sur les régles...
La durée hebdomadaire du travail ne peut dépasser 45 heures, et donc 7.5 heures par jour, avec une heure d'interruption quotidienne. Les heures supplémentaires sont possibles, mais strictement reglementées et ne peuvent dépasser un certain volume. Elles ne peuvent etteindre en tous cas 10 heures par jour..car d'après ton message, il travaillerait 17.5 heures qutidiennement, ce qui laisserait 6.5 heures pour le sommeil, les repas, l'entretien du corps et l'habillement....ce qui est pratiquement impossible, meme en dehors de toute considération juridique. Bursa est un centre de sports d'hiver et il ne peut y avoir du travail que s'il y a de la neige....
Inclue-t-il les heures de présence non travaillées sur place dans sa jouirnée de travail ? Un article de loi ne les comptabilise pas comme heures de service (pauses, repas, présence dans l'établissement en dehors des heures de service...) . L'hôtel apparteint-il à un particulier ou à une chaine ou à un groupe hotelier?
PS: heures sup. : ne peuvent dépasser 3 heures par jour, et au total 90 heures par an. Sont rémunérées 50% en plus des heures normales. Sous-peine d'amendes très lourdes infligées à l'employeur.
Pour mémoire: salaire minimum pratiqué en Turquie en 2005 : environ 240 euros (net) par mois. C'est ce tarif qui était le lot des serveurs et des serveuses à l'hotel où j'ai logé à Antalya cet été...J'ai beaucoup de doutes aussi sur la possibilité d'offrir l'hotel pendant 15 jours, en gagnant 240 euros par mois, dans un pays où les prix atteignent et dépassent parfois ceux pratiqués en europe occidentale... Et les repas en plus...n'en parlons pas....
Après avoir lu ton message concernant les conditions de travail de ton ami, telle qu'il les a relatées lui même, j'ai consulté le code du travail et les clauses spécifiques à l'hotellerie en Turquie car, je me permets de le dire ouvertement, j'étais plus que sceptique sur ces conditions meme en sachant que certains établissement ne sont pas toujours à cheval sur les régles...
La durée hebdomadaire du travail ne peut dépasser 45 heures, et donc 7.5 heures par jour, avec une heure d'interruption quotidienne. Les heures supplémentaires sont possibles, mais strictement reglementées et ne peuvent dépasser un certain volume. Elles ne peuvent etteindre en tous cas 10 heures par jour..car d'après ton message, il travaillerait 17.5 heures qutidiennement, ce qui laisserait 6.5 heures pour le sommeil, les repas, l'entretien du corps et l'habillement....ce qui est pratiquement impossible, meme en dehors de toute considération juridique. Bursa est un centre de sports d'hiver et il ne peut y avoir du travail que s'il y a de la neige....
Inclue-t-il les heures de présence non travaillées sur place dans sa jouirnée de travail ? Un article de loi ne les comptabilise pas comme heures de service (pauses, repas, présence dans l'établissement en dehors des heures de service...) . L'hôtel apparteint-il à un particulier ou à une chaine ou à un groupe hotelier?
PS: heures sup. : ne peuvent dépasser 3 heures par jour, et au total 90 heures par an. Sont rémunérées 50% en plus des heures normales. Sous-peine d'amendes très lourdes infligées à l'employeur.
Pour mémoire: salaire minimum pratiqué en Turquie en 2005 : environ 240 euros (net) par mois. C'est ce tarif qui était le lot des serveurs et des serveuses à l'hotel où j'ai logé à Antalya cet été...J'ai beaucoup de doutes aussi sur la possibilité d'offrir l'hotel pendant 15 jours, en gagnant 240 euros par mois, dans un pays où les prix atteignent et dépassent parfois ceux pratiqués en europe occidentale... Et les repas en plus...n'en parlons pas....
Posted: 06 Dec 2005 14:01
Bonjour!
Je te remercie pour l'attention que tu as porté à mon message kaptan.
Mon ami gagne plus ou moins 320 euros par mois, effectivement il lui est impossible de m'offrir l'hôtel pour une durée de 15 jours, pour cette réservation, il a été aidé par sa famille, bien sûr!
Pour ce qui concerne sont horraire de travail, je ne pourrais pas te dire si il comptabilise les heures de présence sur le lieu de travail.
Il me dit simplement que actuellement son travail est très difficile car les clients de l'hotel sont uniquement d'origine Turque, une clientèle particulièrement exigeante selon lui. Hier, il me disait encore que les clients passaient du restaurant au lobby bar et ensuite l'inverse. Qu'il avait donc très peu de pause puisque les clients étaient toujours en demande.
Le personnel dans l'hotellerie est souvent engagé sans véritable contrat, cela m'a été confirmé par une personne de le gérance! Peu de contract et beaucoup d'attestations! Cet hôtel où mon ami travaille fait partie d'une chaîne d'hotel, six actuellement en turquie.
L'horraire qu'il faisait lors de mon séjour en septembre était:
11H30-16h service du lunch- service des boissons à table- débarrasser-dresser les tables pour le prochains service.
17h30-22h30 préparation et service du soir- service des boissons- débarrasser- dresser pour le repas suivant
23h-01h30 service de minuit
Quelquefois il travaillait entre 16h et 17h30 au lobby bar, service des boissons et patisseries.
J'en suis certaine, puisque j'étais moi-même à l'hotel!
Cela fesait un total de plus ou moins 13h, en-dehors de cet horraire, il devait quitter l'hôtel et s'il désirait rentrer dans sa chambre se reposer, il devait faire deux kilomètres àpied!
voilà tout ce que je peux te dire!
A bientôt
Je te remercie pour l'attention que tu as porté à mon message kaptan.
Mon ami gagne plus ou moins 320 euros par mois, effectivement il lui est impossible de m'offrir l'hôtel pour une durée de 15 jours, pour cette réservation, il a été aidé par sa famille, bien sûr!
Pour ce qui concerne sont horraire de travail, je ne pourrais pas te dire si il comptabilise les heures de présence sur le lieu de travail.
Il me dit simplement que actuellement son travail est très difficile car les clients de l'hotel sont uniquement d'origine Turque, une clientèle particulièrement exigeante selon lui. Hier, il me disait encore que les clients passaient du restaurant au lobby bar et ensuite l'inverse. Qu'il avait donc très peu de pause puisque les clients étaient toujours en demande.
Le personnel dans l'hotellerie est souvent engagé sans véritable contrat, cela m'a été confirmé par une personne de le gérance! Peu de contract et beaucoup d'attestations! Cet hôtel où mon ami travaille fait partie d'une chaîne d'hotel, six actuellement en turquie.
L'horraire qu'il faisait lors de mon séjour en septembre était:
11H30-16h service du lunch- service des boissons à table- débarrasser-dresser les tables pour le prochains service.
17h30-22h30 préparation et service du soir- service des boissons- débarrasser- dresser pour le repas suivant
23h-01h30 service de minuit
Quelquefois il travaillait entre 16h et 17h30 au lobby bar, service des boissons et patisseries.
J'en suis certaine, puisque j'étais moi-même à l'hotel!
Cela fesait un total de plus ou moins 13h, en-dehors de cet horraire, il devait quitter l'hôtel et s'il désirait rentrer dans sa chambre se reposer, il devait faire deux kilomètres àpied!
voilà tout ce que je peux te dire!
A bientôt
Posted: 15 Dec 2005 13:11
Bonjour tout le monde!
Je me confie à vous, vous êtes mes seuls interlocuteurs.
Comment peut-on vivre sans l'être aimé?
Nous avons de plus en plus difficile d'être séparé, mais nous n'avons pas beaucoup d'autres solutions!
Il faudra que nous patientions encore trois mois pour nous retrouver.
Au mois de mars, je vais le retrouver et rencontrer sa famille.
Mon ami pense qu'aprés il réintroduira une nouvelle demande de visa, un visa touristique pour une durée de trois mois, mais quel discour tenir au consulla, quelle motivation leur donner?
Nous avons beau retourner le problème de tous les cotés, nous ne savons pas quelle attitude adopter.
Comment pouvons nous apprendre à nous connaitre, si nous n'avons pas l'occasion de pouvoir être ensemble?
Le gouvernement craind l'immigration, les mariages blanc , ceux qui font des pieds et des mains pour obtenir des documents européens et que pensent-ils de ceux qui vivent un réel amour, qui ne veulent pas d'un mariage pour faciliter l'obtention du visa, mais qui veulent s'assurer de leurs sentiments. Comment doivent réagir ces personnes qui veulent créer dans la lègalité?
Nous n'arrêtons pas de penser chaque jours à notre situations et ne trouvons pas de réponses à nos questions.
Nous sommes un simple couple, amoureux! Nous n'avons pas de connaissances dans les hautes sphères pour nous aider, nous conseiller et favoriser nos retrouvailles, nous n'avons pas de très gros moyens financier, nous désirons simplement être ensemble et apprendre l'un de l'autre et si tout se passe bien, alors nous envisagerons un union, mais nous ne pouvons pas foncer tête baissée.
Nous souffrons tant de cette situation!
Bisous à tous
Je me confie à vous, vous êtes mes seuls interlocuteurs.
Comment peut-on vivre sans l'être aimé?
Nous avons de plus en plus difficile d'être séparé, mais nous n'avons pas beaucoup d'autres solutions!
Il faudra que nous patientions encore trois mois pour nous retrouver.
Au mois de mars, je vais le retrouver et rencontrer sa famille.
Mon ami pense qu'aprés il réintroduira une nouvelle demande de visa, un visa touristique pour une durée de trois mois, mais quel discour tenir au consulla, quelle motivation leur donner?
Nous avons beau retourner le problème de tous les cotés, nous ne savons pas quelle attitude adopter.
Comment pouvons nous apprendre à nous connaitre, si nous n'avons pas l'occasion de pouvoir être ensemble?
Le gouvernement craind l'immigration, les mariages blanc , ceux qui font des pieds et des mains pour obtenir des documents européens et que pensent-ils de ceux qui vivent un réel amour, qui ne veulent pas d'un mariage pour faciliter l'obtention du visa, mais qui veulent s'assurer de leurs sentiments. Comment doivent réagir ces personnes qui veulent créer dans la lègalité?
Nous n'arrêtons pas de penser chaque jours à notre situations et ne trouvons pas de réponses à nos questions.
Nous sommes un simple couple, amoureux! Nous n'avons pas de connaissances dans les hautes sphères pour nous aider, nous conseiller et favoriser nos retrouvailles, nous n'avons pas de très gros moyens financier, nous désirons simplement être ensemble et apprendre l'un de l'autre et si tout se passe bien, alors nous envisagerons un union, mais nous ne pouvons pas foncer tête baissée.
Nous souffrons tant de cette situation!
Bisous à tous
Posted: 15 Dec 2005 13:47
Je ne sais quoi te dire, si ce n'est que les réticences face à l'immigration ne risquent pas de s'arranger...
Mon mari m'a dit hier (pas eu le temps de vérifier) qu'une nouvelle loi était passée/allait passer selon laquelle les étrangers mariés à un Français pourront demander la nationalité française non plus au bout de deux ans, mais de quatre. Ils ne devraient plus non plus recevoir de permis de séjour d'un an, mais de quelques mois seulement.
Imagine si on fait des difficultés pareilles aux gens mariés, ce que ça peut être avant le mariage...
Mais bon, il faut s'accrocher, je ne peux rien de te dire de mieux !
Bon courage !
Mon mari m'a dit hier (pas eu le temps de vérifier) qu'une nouvelle loi était passée/allait passer selon laquelle les étrangers mariés à un Français pourront demander la nationalité française non plus au bout de deux ans, mais de quatre. Ils ne devraient plus non plus recevoir de permis de séjour d'un an, mais de quelques mois seulement.
Imagine si on fait des difficultés pareilles aux gens mariés, ce que ça peut être avant le mariage...
Mais bon, il faut s'accrocher, je ne peux rien de te dire de mieux !
Bon courage !
Posted: 15 Dec 2005 14:12
J'ai entendu les même infos que ton mari, Svernoux. Sarko flirte de plus en plus avec les idées d'extrême droite. Lui ne met pas les étrangers dehors, il les empêche de venir. C'est pas mieux.
Mais Massaux est belge, si je me souviens bien. C'est peut-être mieux de l'autre côté de la frontrière.
Bon courage, Nathalie.
Mais Massaux est belge, si je me souviens bien. C'est peut-être mieux de l'autre côté de la frontrière.
Bon courage, Nathalie.
Posted: 15 Dec 2005 14:14
Doux euphémismearkayn wrote:Sarko flirte de plus en plus avec les idées d'extrême droite.
Posted: 15 Dec 2005 17:31
Ah oui, c'est vrai, j'oublie tout le tempsarkayn wrote:Mais Massaux est belge, si je me souviens bien. C'est peut-être mieux de l'autre côté de la frontrière.
Posted: 01 Feb 2006 22:45
Courage Nathalie
Posted: 03 Feb 2006 21:34
Bonjour tout le monde!
Et oui, je suis de retour, dans 1 mois, je retourne en turquie, je vais y retrouver mon être aimé! Que ces mois d'attentes furent pénibles!
Nous n'avions que très peu de temps pour communiquer par téléphone( étant donné le prix exorbitant des communications) et quelquefois nous avions la chance de nous aperçevoir sur le net, lorsqu'il n'y avais pas de pannes d'élécticitées!
Mais nous nous sommes accrochés, malgré tout!
Maintenant, nous décomptons ensemble les jours qui nous séparent encore et puis enfin, le retrouver, nous serons ensemble et cela pendant 15 jours, j'ai hâte! Sa famille m'attend avec impatience, c'est certain!
J'ai eu le privilége de reçevoir du courrier de leur part, ils m'attendent impatienment. Ils ont eu l'occasion de me voir grâce à la web cam, et j'ai vu sur leurs visages un réel soutient.
Pour eux c'est difficile de voir leur fils être loin de l'être aimé, ils savent que son désir le plus cher c'est de venir un peu en Belgique, apprendre lui aussi à mieux me connaître et dans mon environnement, avec mes enfants, ma famille, nous savons parfaitement que nous aurons beaucoup d'obstacles sur notre chemin, mais nous serons deux à nous battre.
Nous allons être ensemble 1 semaine et puis je visiterais sa famille, qui prépare déjà mon arrivée!
Je vous remercie vivement de l'attention que vous portez à mon courrier et vous remercie sincèrement de votre soutien.
A très bientôt, bisous
Et oui, je suis de retour, dans 1 mois, je retourne en turquie, je vais y retrouver mon être aimé! Que ces mois d'attentes furent pénibles!
Nous n'avions que très peu de temps pour communiquer par téléphone( étant donné le prix exorbitant des communications) et quelquefois nous avions la chance de nous aperçevoir sur le net, lorsqu'il n'y avais pas de pannes d'élécticitées!
Mais nous nous sommes accrochés, malgré tout!
Maintenant, nous décomptons ensemble les jours qui nous séparent encore et puis enfin, le retrouver, nous serons ensemble et cela pendant 15 jours, j'ai hâte! Sa famille m'attend avec impatience, c'est certain!
J'ai eu le privilége de reçevoir du courrier de leur part, ils m'attendent impatienment. Ils ont eu l'occasion de me voir grâce à la web cam, et j'ai vu sur leurs visages un réel soutient.
Pour eux c'est difficile de voir leur fils être loin de l'être aimé, ils savent que son désir le plus cher c'est de venir un peu en Belgique, apprendre lui aussi à mieux me connaître et dans mon environnement, avec mes enfants, ma famille, nous savons parfaitement que nous aurons beaucoup d'obstacles sur notre chemin, mais nous serons deux à nous battre.
Nous allons être ensemble 1 semaine et puis je visiterais sa famille, qui prépare déjà mon arrivée!
Je vous remercie vivement de l'attention que vous portez à mon courrier et vous remercie sincèrement de votre soutien.
A très bientôt, bisous
Posted: 04 Feb 2006 14:55
C'est bientôt, tiens bon !
Et n'oublie pas de nous donner des nouvelles, ça fait plaisir !
Et n'oublie pas de nous donner des nouvelles, ça fait plaisir !
Posted: 15 Feb 2006 12:20
salut célineCeline wrote:salut!
simple curiosité: la vie en Turquie est elle si pauvre qu'elle en a l'air? Est ce un deracinement important pour une Européenne?
Par déracinement, je veux dire: est ce que Natha pourrait retrouver le meme poste la bas? Les femmes sont elles aussi libres qu'en Europe?
Et quid de la vie quotidienne?
je suis turque et vis en Turquie.. j'ai fait mes études universitaires en Turquie.. et je travaille en Turquie. je gagne autant qu'un homme
et même plus que bcp d'hommes, j'ai un standard de vie similaire à une européenne.. pas beaucoup de différences en faite.. mais ça dépend de la femme biensûr.. il faut être décidée, faire les bons choix, être intelligente, mais n'est-ce pas pareil partout?