LokaNova et Freelang

Olso wrote: Oui, peut-etre, mais c'est moi qui ai lancé, je sais ce que je voulais montrer ! ... (oui, désolé, c'était pas un sujet totalement ouvert, je voulais démontrer une thèse)

Des thésards qui défendent leur thèse, y'en a tout le temps là où je bosse... je ne donne pas cher de la peau de celui qui voudra la défendre en étant "pas totalement ouvert".

C'est pas langue, d'abord, mais langues.

Ah oui, tout de suite ça devient limpide.

... A savoir que la question n'a pas lieu d'être car on la pose pour tout le monde sauf ....... non, pas le village d'Astérix, mais les Anglais, les Américains.
C'est le fond du problème. Si on est pas d'accord sur ce point de vue, difficile de discuter après, je le concède.

J'ai l'impression que tu cherches surtout quelqu'un qui va admettre tout ce que pose ta thèse, ce sera un super pote, digne d'aller boire un verre et avec qui on pourra continuer à enfoncer le clou sur ces personnes malheureusement mal situées sur la mappemonde.

Si tu désires réellement discuter sur ce forum, il faudrait peut-être t'y mettre non ?

Lollll je suis pas du tout un thésard ....

J'ai pas compris ce que tu as dit, Latinus, peut-etre ai je ete trop caricatural en disant que le but n'etait pas de discuter ...

Mais sur tous les sujets, chacun a ses propres idées, non ? On ne pourra jamais faire changer quelqu'un d'avis à 100 %

Moi je voulais echanger sur ce sujet, montrer qu'il y avait un préjugé, voir si y avait éventuellement des contre-arguments .... Y en a eu un peu, rassure-toi, je l'ai bien constaté, on a progressé pas mal sur le sujet .... meme moi. Mais la conclusion reste globalement ce que je pensais. Je dis juste qu'il ne pouvait pas en etre autrement. C'est comme si tu ouvres un sujet sur Paris brûle, et que tu penses que le problème est social, et pas sécuritaire .... Si ta conviction est forte, que tu as de tres bonnes raisons de le penser, tu vas pas basculer dans un point de vue opposé !

Je crains d'ailleurs que tu n'ai pas lu tous les messages du fil (pourtant y en a pas tant que ça)

Olso wrote:Lollll je suis pas du tout un thésard ....

l'ais-je dit ?

Je crains d'ailleurs que tu n'ai pas lu tous les messages du fil (pourtant y en a pas tant que ça)

J'entends pouvoir réagir sur un message particulier, d'autant plus que c'était ton dernier en date et qu'il est devait donc correspondre à l'état de la progression dont tu parles.

Latinus wrote:

Olso wrote:Lollll je suis pas du tout un thésard ....

l'ais-je dit ?

Je savais bien que je n'avais pas tout compris de ce que tu avais écrit ... Tu as pourtant parlé de thésards qui défendent leur thèse tout le temps là où tu bosses ... (tu bosses où au fait ? dans une université ?)

Latinus wrote:J'entends pouvoir réagir sur un message particulier, d'autant plus que c'était ton dernier en date et qu'il est devait donc correspondre à l'état de la progression dont tu parles.

Moi quand je rentre sur un fil, j'essaye de lire les dernières pages, voire toutes, quand y en a pas trop, pour bien m'imprégner du sujet, savoir ce qui a été dit, tout comprendre, ne pas le redire ce qui a déja ete dit (c'est une règle de netiquette, d'ailleurs), car je sais bien que ça ne progresse pas linéairement, une discussion, ça part souvent dans tous les sens, pas qu'ici, c'est normal. On est des humains.

Thissiry wrote:j'ose ésperer qu'elle continueront au moins à exister à l'intérieur des pays en question. comme l'islandais, en fait.

Pour l'islandais, ne te fais pas de soucis! J'ai rarement vu une langue aussi bien protégée! [on en a parlé au cours de linguistique scandinave...]

L'anglais disparaitra avant l'islandais, ne vous inquiétez pas. C'est certainement une source d'inspiration pour des pays en situation similaire, et une source de réflexion pour tous les autres. Vous avez bien raison de citer cet exemple (pas parfait car ils boudent les autres langues scandinaves à commencer par le danois, mais bon, sur le dynamisme de la langue nationale aussi petite soit-elle, ils sont imbattables.)

Thissiry wrote: charmant exemple.... .il est bien dommage effectivement que les langues gaèliques ne soient pas restès majoritaires en Ecosse et en Irlande, et elles sont meme en très mauvaise posture
pour répondre à l'autre message "certaines personnes de ce forum seront contentes lorsqu'il n'y aura plus que l'anglais à apprendre", ne parle pas de malheur s'il te plait !. il y a quand meme une ou plusieurs langue officielles par pays ds ce monde, et il me semble que c'est une protection efficace contre l'anglais . si ces langues ne sont pas ou plus apprises, j'ose ésperer qu'elle continueront au moins à exister à l'intérieur des pays en question. comme l'islandais, en fait. pour les autres genres langues régionales ou langues sans statut on peut effectivement avoir de grosses craintes...

Oui, désolé de parler de malheur, je mets le doigt là où ça fait mal! Je ne pense pas qu'on puisse se satisfaire d'un tel pis aller...une telle protection n'empêchera pas une folklorisation pathétique de ces langues, comme c'est déjà le cas dans les pays nordiques. Et un monde à pensée unique...Charles Xavier Durand en a analysé les conséquences de manière fort pertinente:
http://www.langue-francaise.org/Article ... teborg.php

Wàng

ElieDeLeuze wrote: ils boudent les autres langues scandinaves à commencer par le danois,

Parce que le danois leur est imposé ? ouais mais là c'est dommage car la différence avec le suèdois obligatoire en Finlande ou meme le néerlandais en Belgique, c'est qu'à mon avis le danois est quand meme très accéssible à quelqu'un de langue maternelle islandaise, ce sont 2 langues germaniques , en plus toutes les deux ds le groupe scandinave.
et ils ne s'interessent pas non plus au suèdois ou au norvégien qu'ils pourraient apprendre très facilement ? je sais qu'ils ont d'autres prioritès comme l'anglais et peut etre l'allemand, mais bon c'est dommage quand meme...

Thissiry wrote:

ElieDeLeuze wrote: ils boudent les autres langues scandinaves à commencer par le danois,

Parce que le danois leur est imposé ? ouais mais là c'est dommage car la différence avec le suèdois obligatoire en Finlande ou meme le néerlandais en Belgique, c'est qu'à mon avis le danois est quand meme très accéssible à quelqu'un de langue maternelle islandaise, ce sont 2 langues germaniques , en plus toutes les deux ds le groupe scandinave.
et ils ne s'interessent pas non plus au suèdois ou au norvégien qu'ils pourraient apprendre très facilement ? je sais qu'ils ont d'autres prioritès comme l'anglais et peut etre l'allemand, mais bon c'est dommage quand meme...

on glisse vers le hors-sujet mais pour répondre, les Islandais ont dû jusqu'en 1999 prendre le danois comme seconde langue, donc ils en sont un peu seuvré, je pense. Au début du XXème, ils ont purifié leur langue de tous les emprunts aux langues étrangères particulièrement au danois et ils continuent encore aujourd'hui leur croisade... Et il faut aussi savoir que l'islandais est la plus éloignée des langues scandinaves... Les scandinaves "continentaux" si j'ose dire, se comprennent entre eux mais ont beaucoup plus de mal avec l'islandais...

flamenco wrote:

Thissiry wrote:... Et il faut aussi savoir que l'islandais est la plus éloignée des langues scandinaves... Les scandinaves "continentaux" si j'ose dire, se comprennent entre eux mais ont beaucoup plus de mal avec l'islandais...

Oui je savais bien qu'il avaient du mal avec l'islandais, mais j'ai entendu dire que les islandais, eux, comprenaient bien le danois, le suèdois, le norvégien. ou alors ils doivent pouvoir les apprendre très facilement, non ?

Thissiry wrote:

flamenco wrote:

Thissiry wrote:... Et il faut aussi savoir que l'islandais est la plus éloignée des langues scandinaves... Les scandinaves "continentaux" si j'ose dire, se comprennent entre eux mais ont beaucoup plus de mal avec l'islandais...

Oui je savais bien qu'il avaient du mal avec l'islandais, mais j'ai entendu dire que les islandais, eux, comprenaient bien le danois, le suèdois, le norvégien. ou alors ils doivent pouvoir les apprendre très facilement, non ?

J'ai toujours entendu le témoignage des "continentaux", jamais des Islandais, donc je ne sais pas. Mais ceci dit, l'islandais étant la langue la plus archaïque des langues scandinaves, ce n'est pas impossible...

Olso wrote: Je savais bien que je n'avais pas tout compris de ce que tu avais écrit ... Tu as pourtant parlé de thésards qui défendent leur thèse tout le temps là où tu bosses ... (tu bosses où au fait ? dans une université ?)

Mais c'est toi qui a parlé de thèse, au cas où tu n'aurais pas remarqué. (bref, c'est un parallèlisme dont les segments sont peut-être trop éloignés pour que cela saute aux yeux)

Olso wrote: Moi quand je rentre sur un fil, j'essaye de lire les dernières pages, voire toutes, quand y en a pas trop, pour bien m'imprégner du sujet, savoir ce qui a été dit, tout comprendre, ne pas le redire ce qui a déja ete dit (c'est une règle de netiquette, d'ailleurs),

Ha, merci bien pour ce petit cours, je n'avais pas très bien compris le fonctionnement d'un forum
En dehors de cela, comme tu les dis toi même, tu ne sembles pas avoir très bien compris mon intervention. Je me ferai donc beaucoup plus concis et direct à l'avenir.

On est des humains.

c'est joliment écrit...

Ce petit échange est clos, il n'apportera rien de plus au moulin.

Une fois que les Islandais ont appris le danois, ils ne doivent plus avoir beaucoup de problèmes pour comprendre aussi le suédois et le norvégien...tandis qu'à l'inverse, les continentaux apprenant une autre langue continentale, cela les aide moins pour comprendre une langue « archaïque » comme l'islandais.

Wàng

Si le sujet n'est pas encore verrouillé, je vais écrire quelque chose qui va faire hurler tout le monde encore, et renforcer l'inimitié de mes nouveaux ennemis ....

Noooonn, je plaisante !

Je voulais juste citer une petite phrase que j'ai lue ce jour dans le magazine Challenges de cette semaine, dans un article qui compare les performances économiques de la France et de nombreux autres pays du monde. Et qui montre que dans pas mal de domaines, la France s'en tire beaucoup mieux qu'on pense généralement.

Une petite phrase tout à fait transposable à notre sujet :
Quand on se regarde, on se désole,
quand on se compare, on se console.


Je trouve que cet adage résume pas mal nos échanges, non

Apparemment c'est un dicton connu.

C'est assez bien vu... J'aime bien