japonais - débutante

LeelooBastet · Post by **LeelooBastet** » 22 Oct 2004 00:36

Pixel wrote:Mais je me demande si "hoshii" ne s'utilise pas plutôt pour un désir personnel.

Non, on utilise ~te moraitai et ~te hoshii indifferemment pour le desir que quelque chose se produise, dans le cadre d'une action contrôlée
La difference c'est que seule la forme ~te hoshii peut etre employée pour un fait incontrolable, comme vouloir le beau temps etc...

Bloodbrother · Post by **Bloodbrother** » 22 Oct 2004 01:08

et ma forme hanashitai desu est fausse alors ???
Snif, on m'aurait menti en cours ?

Pixel · Post by **Pixel** » 22 Oct 2004 01:14

Merci pour toutes ces prévisions Leelou M.

LeelooBastet · Post by **LeelooBastet** » 22 Oct 2004 03:34

Bloodbrother wrote:et ma forme hanashitai desu est fausse alors ???
Snif, on m'aurait menti en cours ?

Hanashitai signifie "je veux parler" " tu veux parler" etc...
Atta, je regarde ta phrase

彼は私に日本語で話たいです

Cette version n'est pas bonne
hanashitai voulant dire "vouloir parler", cela donne ici, il veut me parler en japonais
il / à moi / en japonais / vouloir parler.

voili

svernoux · Post by **svernoux** » 22 Oct 2004 12:05

Je voulais juste vous informer que finalement, je me suis inscrite à des cours de japonais, donc je vous embêterai peut-être pas trop... De toute façon, la discussion ici plane dans des sphère bien trop élevées pour mon niveau, en ce moment...

Peut-être que grâce à ce que m'inculquera la prof, je pourrai vous donner un avis encore différent sur les questions qui vous divisent...

athina · Post by **athina** » 05 Nov 2004 16:40

bonjour a tous,
une petite question de novice: le japonais est il une langue compliquée?? car j'entends les deux sons de cloches... le japonais a la reputation d'etre une des langues les plus difficiles qui soient mais d'un autre coté c une langue agglutinante et simple en grammaire.. ou sont le sdifficultés de la langue japonaise.. est ce une langue aussi difficile que le chinois... j'en demande peut etre trop???

svernoux · Post by **svernoux** » 05 Nov 2004 16:59

Tu n'en demandes pas trop, mais tu demandes à trop d'endroits. Tu as déjà crée 3 ou 4 posts pour savoir quelle langue apprendre. Il me semble que bloodbrother t'a déjà répondu à propos de la difficulté du japonais et de la comparaison avec le chinois.
Sinon, je ne pense pas que ce soit "la langue la plus difficile qui soit". Mais apprendre une langue n'est jamais simple de toute façon. Mais tu devrais plutôt te focaliser sur ce que tu cherches précisément, sur tes points forts et tes points faibles, surtout que tu connais déjà d'autres langues, donc tu devrais commencer à bien te connaître : est-ce que tu apprends facilement par coeur ou pas ? Est-tu bonne en grammaire ou pas ? Reproduis-tu facilement des sons inconnus ou pas ? C'est à partir de ces facteurs là que tu pourras décider où se situent les principales difficultés d'une langue pour toi.

Pixel · Post by **Pixel** » 05 Nov 2004 17:00

Salut !

On avait fait un topic dessus, assez complet je pense... Dès que je le retrouve je te fais signe... (l'auteur du topic était "gérard de suresne" ou un truc dans le genre...)

svernoux · Post by **svernoux** » 05 Nov 2004 17:03

Pixel wrote: Dès que je le retrouve je te fais signe... (l'auteur du topic était "gérard de suresne" ou un truc dans le genre...)

Oui, en fait on aurait dû orienter athina immédiatement sur ce topic, vu que gérard de suresnes se posait exactement toutes les mêmes questions qu'elle...

beelemache · Post by **beelemache** » 05 Nov 2004 17:05

athina wrote:bonjour a tous,
une petite question de novice: le japonais est il une langue compliquée?? car j'entends les deux sons de cloches... le japonais a la reputation d'etre une des langues les plus difficiles qui soient mais d'un autre coté c une langue agglutinante et simple en grammaire.. ou sont le sdifficultés de la langue japonaise.. est ce une langue aussi difficile que le chinois... j'en demande peut etre trop???

J'ai lu quelque part que si on ne considère que que l'oral, le japonais était aussi facile que l'espagnol pour un francais!
Mais coté grammaire ou écriture, je n'en sais rien.

Bloodbrother · Post by **Bloodbrother** » 05 Nov 2004 17:30

L'oral est simple au niveau de la prononciation car les sons sont très proches des nôtres.En revanche, sur la grammaire, ça n'a rien à voir.

Raph · Post by **Raph** » 15 Oct 2006 17:08

bonjour à tous!

deux petites questions:

-comment dire:
"dois-je encore...." par exemple dois-je encore écrire? dois-je encore l'aimer?
ceci? : 書かなければならないでしょうか
et "pendant" dans une phrase comme "j'ai appris le chinois pendant un mois" (attention, je veux pas dire "j'ai appris EN un mois)
一ヶ月中国語を習いました (bisare je trouve)
中国語を勉強するために、一ヶ月かかりました。 (trop lourd non?)

merci

Fuokusu · Post by **Fuokusu** » 15 Oct 2006 17:15

Pendant un mois = ikkagetsu (ni).

Pour l'autre phrase,l'emploi de deshô est douteux car ce mot indique plus la probabilité que l'obligation.Donc pas besoin de ça.

Raph · Post by **Raph** » 15 Oct 2006 20:11

Fuokusu wrote:Pendant un mois = ikkagetsu (ni).

Pour l'autre phrase,l'emploi de deshô est douteux car ce mot indique plus la probabilité que l'obligation.Donc pas besoin de ça.

je pensais que "ikkagetsu ni" voulait dire "en un mois". alors dans ce cas comment traduirait-on "en un mois"

Pixel · Post by **Pixel** » 15 Oct 2006 21:31

Raph wrote:bonjour à tous!

deux petites questions:

-comment dire:
"dois-je encore...." par exemple dois-je encore écrire? dois-je encore l'aimer?
ceci? : 書かなければならないでしょうか

Alors... moi je suis pas choqué par cette tournure en fait. Ca sonne un peu comme : "serait-ce le fait... que je doive écrire ?"
(l'obligation se trouve dans le "kakanakereba naranai" et l'interrogation dans le "deshô")

Sinon, pourquoi pas :
- 書いてもいいですか。 kaitemo ii desu ka ("[même] si j'écris, est-ce que c'est bien ?")
- en plus familier : 書いてもいいかなぁ？ kaitemo ii ka naa ("ka naa"... ben, c'est un peu une tournure masculine je crois... je sais pas bien comment expliquer

Sinon pour donner l'idée de "continuer à lui écrire"... tu peux utiliser la forme : BC [base connective] + tsudukeru.
Exemple : "kakitsudukeru" = "continuer à écrire".
(du = づ)

et "pendant" dans une phrase comme "j'ai appris le chinois pendant un mois" (attention, je veux pas dire "j'ai appris EN un mois)
一ヶ月中国語を習いました (bisare je trouve)
中国語を勉強するために、一ヶ月かかりました。 (trop lourd non?)
merci

La première convient bien (et je pense que le "ni" après le "ikkagetsu" n'est pas nécessaire, dans la mesure où c'est une durée). La seconde est un peu lourde... et en fait "pour étudier le chinois, ça m'a pris un mois", ça ne veut pas dire grand chose... (ce n'est pas l'étude mais apprendre qui prend un mois, non ?

)

Donc si tu dis :

中国語が話せるのは一ヶ月かかりました。 chûgokugo ga hanaseru no wa ikkagetsu kakarimashita

... ça veut dire : "pouvoir parler japonais m'a pris un mois".

Mais en fait peut-être qu'il faut le "tame ni"...