LokaNova et Freelang

Bonjour,

Merci à Carla pour sa réponse très intéressante, mais kokoyaya a effectivement raison, cette citation est de Charles Quint. Mais bon peu importe l'auteur ce qui est intéressant c'est la 1ère ligne de la citation que tu as oublié.

Charles Quint disait:
Je parle anglais aux commerçants, italien aux femmes , français aux hommes, espagnol à Dieu , et allemand à mon cheval.

Dès le 16è siècle l'anglais était déjà la langue du commerce.

J'ai une autre citation de ce genre si cela vous intéresse:

José Cadalso disait:
Les Espagnols écrivent la moitié de ce qu'ils imaginent ; les Français plus qu'ils ne pensent à cause de la qualité de leur style ; les Allemands disent tout , mais de telle façon que la moitié des gens ne les comprennent pas ; les Anglais écrivent pour eux seuls.

Merci Carla.
Je partage portant l'avis de Pixel.
Ça m'a étonné que tu a mis le francçais en 11e palce, derrière un langue slave à part le russe... Le français est pas mal répandu, et les peuples francophones sont assez plus importants que les pays de l'Europe de l'Est...

Agimcomas wrote:Merci Carla.
Je partage portant l'avis de Pixel.
Ça m'a étonné que tu a mis le francçais en 11e palce, derrière un langue slave à part le russe... Le français est pas mal répandu, et les peuples francophones sont assez plus importants que les pays de l'Europe de l'Est...

Et moi je partage l'avis de Agimcomas Sur tous les liens, tu montres que le français est la deuxième langue la plus "importante" au monde après l'anglais, et pourtant tu la classes 11ème. Pourquoi donc ?

Ah oui ! tu dis aussi qu'il faudrait pouvoir parler parfaitement les langues de son pays ? On dirait que tu attaches beaucoup d'importance aux langues minoritaires... non ?

Enfin, en rentrant en France ce week-end, j'ai vu les langues proposées pour les films dans l'avion. Peut-être que ce sont celles que KLM considère comme les plus importantes ? Ou celles du plus grand nombre de voyageurs ?

En tout cas, si je me souviens bien :

français
anglais
espagnol
russe
chinois
hindi
japonais
néerlandais (la compagnie est néerlandaise )

Et c'est tout je crois...

Ah oui ! tu dis aussi qu'il faudrait pouvoir parler parfaitement les langues de son pays ? On dirait que tu attaches beaucoup d'importance aux langues minoritaires... non ?

Pr la France, on est dans le caca: français, basque, breton, corse, catalan, alsacien, platt, flamand, occitan (provençal, languedocien, auvergnat, limousin, gascon...), franco-provençal, gallo, picard, chtimi, poitevin, bourguignon etc, plus créoles (Guyane, Martinique, Guadeloupe, Réunion), tahitien, langues kanak etc etc... Je parle pas des langues issues de l'immigration !!!


Rónán

Hola la Tour de Babel...!

Vos remerciements me touchent beaucoup mais je n'en mérite pas tant...
Je vais devenir >>> "Genevoise"... Ooouuupppsss... Là je crois que vous ne pouvez pas comprendre. Je vous explique rapidement >>>
A Neuchâtel, cela faisait plusieurs années que nous n'avions plus de cygnes sur le lac, seulement des canards...
Et quelqu'un a suggéré de les envoyer en stage à Genève... "Là-bas ils se monteront le cou"... Hahaha...

Toutes mes excuses "Latinus" il ne faut pas m'ouspiller...
Mais si tu as lu mes "TLF" dont entre autres "Pierre" demandait ce que cela signifiait... Tu sais maintenant que depuis ma "Très Loufoque Forteresse" j'aime bien me marrer et vous faire rire aussi...

Je reviens dans le sujet...

Regardez... Descendez presque tout en bas de la page, ici... >>> http://villemin.gerard.free.fr/Langue/LangMond.htm

Néanmoins, je dirais en fait que nous avons TOUS raison...
Toutefois il faut essayer d'être logiques et de se demander qui des 2 arrive en premier... La poule ou l'oeuf...?

L'Empire de "Charles Quint", bien que de taille, se déploie après celui de "Charlemagne"... Donc très probablement l'illustre "Charles Quint" qui aimait briller, s'est approprié la citation de "Charlemagne" qui, contrairement à "Charles Quint" a toujours donné de lui l’image d’un homme instruit, mais illettré — ne sachant ni lire ni écrire — Il parlait un langage ancien des *Teutoniques, un latin oral et comprenait le grec.

The Spanish language is spoken in Spain, Mexico, and a large part of South America. It has its foundation in the vulgar or popular Latin, influenced powerfully by the conquest of the Visigoths, a Teutonic people, whose language so affected the development of Spanish that it is estimated that one-tenth of the words in the language are of Teutonic origin.

Dès lors, il est très possible que "Charlemagne" ait été à l'origine de cette citation et que "Charles Quint" y ait ajouté l'anglais...

Par contre, ces deux citations sont de... "Charles Quint"...>>>

-- J'ai appris l'italien pour parler au pape, l'espagnol pour parler à ma mère, l'anglais pour parler à ma tante, l'allemand pour parler à mes amis et le français pour parler à moi-même.

-- "On est autant de fois un homme (ou une femme !) qu'on parle de langues." Prenez-en bonne note et multipliez-vous...

Ces grands personnages de l'Histoire des Civilisations ont fait l'objet de nombreuses légendes, poésies épiques et autres, il est même arrivé qu'on leur ait attribué des aventures auxquelles ils n'avaient jamais participé jusqu'à les mêler à la mythologie. Il se trouve que dans certaines contrées d'Allemagne on remplace le nom d'Odin par Charlemagne. Souvent l'origine de ces légendes est insaissable comme celle du poème de Berthe aux grands pieds à qui on a arbitrairement rattaché "Charlemagne" en disant qu'il s'agissait de sa femme. Il y a même un poème allemand qui raconte qu'étant souvent absent on avait cru Charlemagne mort et sa femme sollicitée, était sur le point de prendre époux. Averti par je ne sais quel miracle... Il est arrivé juste avant la célébration du mariage! Cela ne vous rappelle pas un certain Ulysse et Pénélope...?

Mais enfin, pour en venir à l'an 2000... Il est bon de se rappeler que "Tolkien" s'est inspiré des Empires Carolingiens et Byzantins pour la structure de ses Empires. A l'époque de "Charlemagne" sa garde de "féodérati" portait également un casque ailé, comme la garde gondoréenne du Tolkien.

Pour terminer je vous raconterai encore une petite histoire assez drôle au demeurant...
Une image d'Epinal a affublé l'imberbe "Charlemagne" d'une barbe chenue, par là on voulait sans doute souligner son autorité virile.
En ce qui concerne le qualificatif de "Barbe fleurie", il s'agit tout simplement d'une mauvaise traduction de <flori>, qui signifie blanc en vieux français. Mais le plus amusant de l'histoire, c'est que "Charlemagne" a été canonisé en 1165 et devinez par qui...? Et bien par l'Empereur Frédéric Ier Barberousse. Hahaha...

Maintenant je me sauve car je vais me faire avaler toute crue...>>> Je préviens... Je suis coriace et peu digeste!



Dormez bien!
Carla

P.S.
Je donnerai les raisons du choix de mon classement des langues la nuit prochaine. Je n'ai pas oublié... mais il est trop tard... Ce sacré "Charlemagne" a encore abusé de mon temps...

Hola la Tour de Babel...!

Hi hi ! c'est le mythe de Sisyphe, non ?

Je reviens dans le sujet...

J'ai mis du temps à comprendre que pour toi, le sujet principal était de savoir si la citation était de Charlemagne ou de Charles Quint...

Je donnerai les raisons du choix de mon classement des langues la nuit prochaine. Je n'ai pas oublié... mais il est trop tard... Ce sacré "Charlemagne" a encore abusé de mon temps...

Bah, c'est pas comme si c'était le plus important de connaître les raisons de ton classement...

Et sinon, j'ai réfléchi et c'est vrai que le français est une langue compliquée et que cela pourrait la rendre moins importante car moins propice à des négociations rapides...
Mais je maintiens qu'à l'heure actuelle, malgré sa complexité, elle reste très importante. D'ailleurs, si on tenait compte de la complexité, jamais on ne mettrait le chinois en tant que langue importante.

Pixel wrote:

Hola la Tour de Babel...!

Hi hi ! c'est le mythe de Sisyphe, non ?

Serait-ce un message crypté

*

Pour ce qui de la paternité et/ou de la forme orginelle de la citation, vous savez... Pater semper incertus disait-on avant l'ADN.

Pour ma part je connaissais la formule comme étant de Ch. Quint, et sous cette forme :

En italien aux dames
En français aux hommes
Et en espagnol à Dieu

Cité tel quel par H. Walter, l'aventure des langues en Occident p.230, qui reconnaît elle-même les nombreuses variantes de cette formule (avec un renvoi bilbiographique que j'ai la flemme de reproduire).

Je me souviens d'une bataille homérique dans Télérama (à quoi ça tient d'être un journal "culturel" quand même) entre un malheureux chroniqueur et quelques dizaines de profs abonnés à Télérama (pardon, c'est un pléonasme) pour savoir qui avait dit "l'éternité c'est long, surtout vers la fin". En gros, ça bataillait entre : W. Allen, Pierre Dac, Billy Wilder et Talleyrant* - et le chroniqueurs de conclure que c'était peut-être W. Allen qui reprenait P. Dac cité par B. Wilder qui faisait référence à Talleyrand qui l'avait lu dans Shakespeare paraphrasant Sophocle (j'ai un doute...).

Donc, Charles Quint, Charlemagne, Charles Martel ou Charlot, quelle importance ?

*La flemme aussi de vérifier l'orthgraphe de [talεrã] .

*

Quant aux raisons de mon classement, je m'en suis suffisamment expliqué il est un peu tard pour que je discute (mais rassurez-vous : je vais).

Talleyrand prend un d.


Rónán, deus orthographiae

Bonjour à Vous...!
Comme promis me voilà...

11. Le français
Je comprends fort bien que les personnes de langue française ne saisissent pas vraiment la raison pour laquelle j'ai placé cette langue en dernière position...
Pourtant c'est très simple... Nous parlons de "Mondialisation"... Donc de >>> "Commerce et d'Economie"...
Alors dites-moi >>> La France ou le Canada qu'exportent-ils au niveau Mondial... Ou plus simplement >>> Qu'ont-ils à vendre?...
La seule chose que je puisse voir concernant la France...>>> Ce sont les automobiles...
Et ce commerce ne nécessite pas obligatoirement la langue "française".
Si la situation se dégrade à l'Onu, les experts français eux-mêmes s'expriment en anglais.

La France joue un rôle déterminant dans tous les programmes de pointe des industries européennes comme : Airbus, la fusée Ariane Eurodif, Eurêka, etc.

Pour tout le reste et je le répète le "français" est sans aucun doute indispensable dans les arts et les lettres, au niveau "Diplomatique" et dans des domaines comme >>> « la politique française d’aide au développement : pour une mondialisation plus solidaire »... D'accord!!

Mais en Europe la première puissance Mondiale reste indiscutablement l'Allemagne!

10. Une langue slave
Ce sont des pays que je qualifierais de "neufs", en pleine expansion. Ils vont se développer à grande vitesse c'est certain.
Or pour reconstruire et développer toutes ces nouvelles Nations, c'est au Monde de comprendre ce qu'ils disent.
Pour le moment l'anglais n'est pas vraiment leur tasse de thé.

9. L'arabe
Bien que pratiquement tous les Arabes parlent une seconde langue, ils traîtent toujours dans leur propre langue, c'est connu!
Ce qui leur permet de figurer dans cette liste c'est une seule chose, mais elle est de taille...>>> Le Pétrol!

8. l'hindi
Là c'est une toute autre raison bien simple aussi... Le pays est grand...
Il y a de nombreuses personnes qui parlent cette langue et ignorent totalement l'anglais ou toute autre langue.

7. Le portugais
Il faut tenir compte du Brésil c'est un gros morceau et il a quantité de choses à exporter.

6. l'allemand
C'est la plus grande puissance de l'Europe aussi bien au niveau commercial que technique.

5. Le chinois
4. Le japonais
Ceci tient seulement au fait que ce sont les régions les plus peuplées du Monde!
Il n'est d'ailleurs pas exclu que dans un proche futur, la Chine prendra la place du Japon dans cette liste.
Il faut laisser le temps à HongKong de se remettre bien en selle.

3. l'espagnol
Il y a toute l'Amérique du Sud et tout comme le Brésil... Ils vivent essentiellement de l'exportation.

2. Le russe
C'est vrai que la Sibérie est fort peu peuplée...
Mais il y a tous les états satellites qui gravitent autour de ce peuple, qui, ne l'oublions pas, était encore il n'y a pas si longtemps...
La 2ème puissance mondiale... De plus, ils ont une denrée rare...>>> Du pétrol!

1. L'anglais
Incontestablement l'anglais reste la première langue parlée au monde, c'est incontournable!
Avec l'anglais on peut se faire comprendre "p a r t o u t"!!
De plus qu'on le veuille ou non, il n'en reste pas moins que c'est la plus grande puissance mondiale!

00. La langue de son pays
Aucun homme ne connaissant pas à fond sa propre langue ne peut vraiment en maîtriser une autre.

Qui ne connaît pas de langues étrangères ne connaît pas la sienne.

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0. La langue de son pays
1. anglais
2. russe
3. espagnol
4. japonais
5. chinois
6. allemand
7. portugais
8. hindi
9. arabe
10. une langue slave
11. français... >>> Uniquement au niveau "Diplomatique"

* L' italien... >>> Est une très jolie langue...
Mais elle est très peu parlée, ils parlent tous l'anglais!

--------------------------------------------------------------------------------

Pour ne pas perdre mes bonnes habitudes, je vais terminer avec un petit mot drôle...>>>
Langue : Un homme qui parle trois langue est trilingue.
Un homme qui parle deux langues est bilingue.
Un homme qui ne parle qu'une langue est anglais.

Dormez bien!
Carla

Carla wrote:Bonjour à Vous...!
Comme promis me voilà...

Aaaaaaaaaaaaaaaaaah !

11. Le français
Je comprends fort bien que les personnes de langue française ne saisissent pas vraiment la raison pour laquelle j'ai placé cette langue en dernière position...
Pourtant c'est très simple... Nous parlons de "Mondialisation"... Donc de >>> "Commerce et d'Economie"...
Alors dites-moi >>> La France ou le Canada qu'exportent-ils au niveau Mondial... Ou plus simplement >>> Qu'ont-ils à vendre?...
La seule chose que je puisse voir concernant la France...>>> Ce sont les automobiles...

Ah ? que les automobiles ?

Je viens de lire ça sur un site (dont les données datent de 95 on dirait, mais bon, quand même...) :

La France fait partie des pays très riches à l'échelle de la planète et se situe au quatrième rang des puissances économiques, après les États-Unis, le Japon et l'Allemagne.
(...)
La France est un vieux pays agricole et reste une grande puissance mondiale dans ce secteur (1er producteur et exportateur de l'Union européenne.
(...)
La France est le quatrième pays au monde pour l'importance de son commerce extérieur, et le quatrième exportateur mondial.

Je ne critique pas ton avis, je dis donc juste que je suis pas tout à fait d'accord avec toi

Mais en Europe la première puissance Mondiale reste indiscutablement l'Allemagne!

Ca dépend à quel niveau, mais de façon générale, il faut bien l'admettre.

9. L'arabe[/u]
Bien que pratiquement tous les Arabes parlent une seconde langue, ils traîtent toujours dans leur propre langue, c'est connu!
Ce qui leur permet de figurer dans cette liste c'est une seule chose, mais elle est de taille...>>> Le Pétrol!

A mon avis, le pétrole se deale en anglais.

8. l'hindi
Là c'est une toute autre raison bien simple aussi... Le pays est grand...
Il y a de nombreuses personnes qui parlent cette langue et ignorent totalement l'anglais ou toute autre langue.

Je pensais que beaucoup d'entre eux parlaient très bien anglais ? Ils ont un sale accent, certes (:P), mais ils maîtrisent. Je crois.

5. Le chinois
4. Le japonais
Ceci tient seulement au fait que ce sont les régions les plus peuplées du Monde!
Il n'est d'ailleurs pas exclu que dans un proche futur, la Chine prendra la place du Japon dans cette liste.
Il faut laisser le temps à HongKong de se remettre bien en selle.

Le Japon est minuscule (120 millions d'habitants sur un petit archipel...) Bizarre que tu réunisses le Japon et la Chine qui, dans leur mode de vie, ne sont pas si semblables je pense...

2. Le russe
C'est vrai que la Sibérie est fort peu peuplée...
Mais il y a tous les états satellites qui gravitent autour de ce peuple, qui, ne l'oublions pas, était encore il n'y a pas si longtemps...
La 2ème puissance mondiale... De plus, ils ont une denrée rare...>>> Du pétrol!

Pétrole prend toujours un "e" Et aussi, la Russe, 2ème puissance mondiale ? Tu es restée au temps de la guerre froide En ce qui concerne les "états satellites", je suis plutôt d'accord...

Pour ne pas perdre mes bonnes habitudes, je vais terminer avec un petit mot drôle...>>>
Langue : Un homme qui parle trois langue est trilingue.
Un homme qui parle deux langues est bilingue.
Un homme qui ne parle qu'une langue est anglais.

Merci en tout cas pour ces explications.

Comme tu l'as senti, je ne partage pas trop ton point de vue, mais l'idée du sondage est de confronter nos opinions

Salut!

Alors rectification importante! La France n'est plus la 4è puissance mondiale... Un pays l'a recemment battu à ce niveau! Ce pays c'est le Royaume Uni.... Eh oui la France est descendu au 5è rang depuis l'année dernière.

Du coupe elle est 3è puissance d'Europe.

Mais ce que je conteste vraiment c'est la place de la France au niveau international.
1ère destination touristique mondiale
1er producteur agro-alimentaire
1ère destination européènne pour les capitaux étrangers
Et puis 1ère place dans différents domaine de production, airbus entre mille autres exemples!
Finalement: langue officielle pour TOUTES organisations internationales

Mais bon je respecte ton choix, Carla. Placer le francais en dernière position est une opinion personnelle et c'est ce que je voulais: a chacun de choisir sa définition d'-important-.

Pixel wrote:

2. Le russe
C'est vrai que la Sibérie est fort peu peuplée...
Mais il y a tous les états satellites qui gravitent autour de ce peuple, qui, ne l'oublions pas, était encore il n'y a pas si longtemps...
La 2ème puissance mondiale... De plus, ils ont une denrée rare...>>> Du pétrol!

Pétrole prend toujours un "e" Et aussi, la Russe, 2ème puissance mondiale ? Tu es restée au temps de la guerre froide En ce qui concerne les "états satellites", je suis plutôt d'accord...

D'abord, il n'y a pas que la Sibérie en Russie ! Le reste de la Russie est quand même très peuplé, même sans tenir compte des Etats satellites !!! Et c'est vrai que le russe est utile dans tous les pays d'ex-URSS.
Pour la deuxième puissance mondiale, c'est sûr que c'est plus le cas, mais c'est pas exclu qu'elle puisse le redevenir, si seulement elle se prenait en main...
Pour le pétrole, je suis pas sûre qu'ils en aient tant que ça, et surtout, j'ai l'impression qu'ils n'ont pas de vision à long terme, donc je ne pense pas qu'il faut compter trop sur le pétrole pour relever la Russie...

Bon, rapidement, je vais donner ma version de la liste :

0) la langue du coin ou on vit, c'est la moindre des politesses, faut juste pas demenager tous les 3 mois parce que ca fait court et le cerveau a du mal a s'en remettre
1) anglais premier au hit parade, langue utile s'il en est

2) espagnol, tres utile dans le commerce international, et aussi interessant (j'ai commence y'a deux mois en tentant de m'en tenir aux lecons de ma methode et sans tricher, mais c'est dur, je m'autorise Quino en VO pour la detente )

3) francais, parce que ce n'est pas important seulement dans la diplomacie, mais culturellement egalement. Sans jouer la chauvine. Je prendrai l'exemple de l'Egypte, ou l'anglais est appris par tous et le francais par les gens riches ou qui se veulent importants, parce que ca fait chic et que c'est aussi la langue de l'amour (apres tout, il n'y a pas que les Italiens connus pour l'amour, parlez des Français en Irlande... ). En Russie aussi, le français est present dans les hautes spheres (euh, je ne parle pas d'experience, pour la Russie, moi les hautes spheres ca me donne le vertige ! )

4) allemand, car il est tres utile dans les pays de l'Est ; [a ce propos, je ne suis pas d'ac avec Raph qui dit que le Russe est plus utile la-bas (Europe de l'est). Oui, il est enseigne et parfois obligatoire, mais justement, apres avoir ete obliges a l'apprendre et le parler pendant des decennies, il y a aussi des gens qui refusent de le parler ou de l'ecouter. Lorsque j'ai commence le russe, j'avais une coloc bulgare qui m'avait propose de m'aider. Je ne le lui ai demandé qu'une fois : devant la violence de sa reaction (langue molle, obligatoire a l'ecole etc. j'ai eu droit a tout sauf mon cours de prononciation !!!), j'ai laisse tomber et d'ailleurs j'ai arrete depuis. Et je m'y remettrai un jour mais pour revenir a l'allemand il peut etre plus utile parfois.]

5) chinois, mais la je peux pas dire grand chose, ma methode assimil dort sur ses 4 oreilles, euh, cds...

6) arabe (utile mais pas absolument nécessaire, pas mal pour le petrole et c'est une super langue, j'adore) et russe (idem) - pour les pays des deux langues, il faut effectivement prevoir des "frais annexes" genre pots de vin ou vodka et divers "bakchich"

7) japonais (par contre je ne sais pas si c'est intelligent lors d'une negociation de montrer qu'on maitrise parfaitement la langue - a en coire l'experience d'Amelie Nothomb) et coreen, moins important peut-etre mais c'est un pays qui n'arrete pas d'emerger (a chaque reforme des livres de geo, il revient dans ces pays emergents )- et pour le Japonais, c'est vrai que leur prononciation de l'anglais n'a rien a voir avec la notre, d'ou l'interet de s'interesser au japonais au moins pour faire le lien avec leur prononciation de l'anglais... je ne sais pas si je suis bien claire...

8) hindi ? Je cale...


Voila pour l'instant...

Celinchen wrote:En Russie aussi, le français est present dans les hautes spheres (euh, je ne parle pas d'experience, pour la Russie, moi les hautes spheres ca me donne le vertige ! )

Euh, là tu parles de la réalité du 18è - 19è siècle ! A l'époque, la noblesse russe parlait français, mieux que russe même. Mais actuellement, le français n'est pas plus répandu dans les "hautes sphères" russes que l'anglais ou l'allemand.

Celinchen wrote:4) allemand, car il est tres utile dans les pays de l'Est ; [a ce propos, je ne suis pas d'ac avec Raph qui dit que le Russe est plus utile la-bas (Europe de l'est). Oui, il est enseigne et parfois obligatoire, mais justement, apres avoir ete obliges a l'apprendre et le parler pendant des decennies, il y a aussi des gens qui refusent de le parler ou de l'ecouter. Lorsque j'ai commence le russe, j'avais une coloc bulgare qui m'avait propose de m'aider. Je ne le lui ai demandé qu'une fois : devant la violence de sa reaction (langue molle, obligatoire a l'ecole etc. j'ai eu droit a tout sauf mon cours de prononciation !!!), j'ai laisse tomber et d'ailleurs j'ai arrete depuis. Et je m'y remettrai un jour mais pour revenir a l'allemand il peut etre plus utile parfois.]

Certes, Celinchen. Mais ne crois pas que l'allemand jouisse d'une image plus favorable que le russe. Si l'allemand est parlé dans certains pays d'Europe centrale, c'est aussi parce que c'était la langue des envahisseurs. Il y a le même rejet que pour le russe. Je suis allée à Prague cette année. Je parle couramment allemand et russe (et anglais) mais on m'a fortement déconseillé de m'adresser aux Tchèques en russe ou en allemand, même si la plupart le comprennent, voire le parlent parfaitement. Pour te faire apprécier là-bas, mieux vaut parler anglais ! (ou français si tu trouves des francophones)
Donc, je dirais que la situation est à peu près la même pour l'allemand et le russe, mais Raph aurait même plutôt raison car sur le plan quantitatif, le russe a eu beaucoup plus d'influence, en Europe Centrale ET Orientale. L'allemand a eu de l'influence principalement sur la Tchéquie, la Slovaquie, la Hongrie, peut-être un peu sur la Pologne. Alors que le russe a été enseigné une bonne partie du siècle dernier dans TOUTE l'Europe centrale et orientale, jusqu'en RDA. Et c'est encore la langue maternelle de nombreux habitants de pays tels que la Biélorussie, l'Ukraine et les pays baltes.

Si l'allemand est parlé dans certains pays d'Europe centrale, c'est aussi parce que c'était la langue des envahisseurs. Il y a le même rejet que pour le russe.

D'accord, Svernoux, mais cette invasion est legerement moins recente, non ? Pour le quantitatif, d'accord, le russe gagnera surement, mais de toute façon le mieux c'est toujours de parler la langue du coin. Dommage qu'il faille faire un choix ! Pour revenir au russe et a l'allemand, je pense quand meme que l'allemand plus important pour le commerce, meme si je dirai qu'en ce moment le russe m'attire plus parce que :
- je parle deja assez bien l'allemand, donc le mystere a un tout petit peu disparu
- j'ai arrete le russe mais toujours envie de m'y remettre
- c'est une langue avec un nouvel alphabet, et ca j'adore ! (et y'a plus de differences au niveau grammaire et autres qu'avec l'allemand, je trouve)
- mon pere faisait du russe au lycee (donc y'a 35 ans, pour replacer ca) et voudrait bien reprendre, lui manque que le courage, et je voudrais le lui donner !
Bref, vive les langues quelles qu'elles soient, c'est un apprentissage formateur et elles sont toutes tres importantes car porteuses de cultures !