Je me heurte à une difficulté je lis actuellement "Les mères en deuil" de Nicole Loraux et cette helléniste savante émaille son texte de termes grecs mais transliterrés (ex: trophe, homiliai etc...) existe t-il un dictionnaire de grec transliterré ? Je possède le Bailly qui ne peux m'aider j'attends votre aide et merci par avanceA+,The homilies (homiliai, homiliae, tractatus) were familiar discourses on texts of Scripture, often extemporary and recorded as well as possible by stenographers
En l'occurence, mon cher Gilou, je me méfierais beaucoup de ce qu'on peut trouver en matière de grec ancien sur le net anglophone, du moins sur des sites non-spécialisés. Car dans neuf cas sur dix, il s'agira surtout de sites américains parlant de grec biblique (une demande sur une et demie pour le grec ancien sur le forum anglophone).gilou wrote:Google, ca peut aussi aider:
A+,The homilies (homiliai, homiliae, tractatus) were familiar discourses on texts of Scripture, often extemporary and recorded as well as possible by stenographers
Je comprends mal votre problème, Hélène, car si vous êtes capable d'utiliser un Bailly, c'est que vous êtes capable de lire le grec, donc la transcription ne devrait vous poser aucun problème ? Ou bien quelque chose m'échappe-t-il ? le problème, c'est qu'il n'existe pas "une" translittération du grec ancien ; LSJ a la sienne propre, purement technique, différente de celle de Nicolas Loriaux (phonétique), et pour trouver homiliai il vous faudra taper "homilia", et pour trophe "trophe^". ANTHOS wrote:franchement, je ne crois pas que il y a une demande pour un tel dictionnaire. tu pourras te débrouiller avec un dico en grec.
l'alphabète grec n'est pas difficile. il faut savoir qu'il y a une correspondance presque parfaite en allant de l'écrit à l'orale.
dans le sens inverse, qui me semble être ton problème, il n'y aura pas de grandes difficultés parce que:
- il y a peu de déviations en grec. l'exemple le plus flagrant est pour la phonème 'i' qui s'écrit oi, ei, u, n, i en grec.
- pour les variations de translitération, tu n'as que à te faire à la translitération d'une personne.
Il me semble qu'elle parle ici du grec ancien, retranscrit selon la prononciation erasmienne (qui est moins mauvaise que la prononciation du grec ancien à la façon du grec moderne). Sinon sa question aurait porté sur omilia et trofi et non homilia et trophe (si tant est que ces deux mots existent encore ?). La simplicité de l'alphabet du grec moderne dans le sens oral -> écrit pour qui n'a pas fait de grec moderne, je conteste un peu quand même. C'est "moins pire" que le français, mais pour "kleftis" je compte quand même quinze orthographes possibles, dont une bonne.
je compte 10 (qui n'est pas négligable non plus)
ANTHOS wrote:salut sisyphe
effectivement, j'aurais du préciser que mes connaissances concernaient le grec mod. toutefois, je pensais que l'orthographie n'aie pas trop changé (je croyais que c'était plutot les combinaisons des sons qui ont évolués). si j'ai bien compris, donc, les sons du grec ancien sont très différents de ceux du grec mod. ?
Si l'on avait parlé le grec à un Grec du cinquième siècle avant Jésus Christ selon la manière dont nous le prononçons dans les classes, il aurait dit que nous étions des Barbares avec un fort accent étranger. Pour la première syllabe, trois possibilités : αιφ, εφ, ευpar curiosité, quelles sont les 15 versions du mot kleftis
i comme ei, oi, u, i, n
ef comme eu ou e(phi)
est-ce quelqu'un a piqué les autres
et paf, tu te retrouves esclave dans les mines, pas de chanceANTHOS wrote:Athènes il y a 2400 ans : ma première destination si j'avais une machine à remonter le temps.