LokaNova et Freelang

Posted: **31 Jan 2007 22:46**

Tout est dans le titre ? Quelle époque historiographie recoupe "Neuzeit" en allemand ?

Un dico rapide me dit "temps modernes" (donc en France : 1492-1989). Globalement sa correspond à ma phrase, mais je serais curieux d'en savoir plus :

Im verbleibenden Gebiet ... werden oder wurden bis in die Neuzeit romanische Sprachen als Fortsetzer des Lateinischen gesprochen.

Le verbleibenden Gebiet étant tout l'Empire d'Occident moins l'Afrique du Nord et la Yougoslavie.

Posted: **31 Jan 2007 23:10**

A ma connaissance, die Neuzeit c'est plutôt 1492 - 1806.

1806 = dissolution du Saint Empire Romain Germanique (das Heilige Römische Reich Deutscher Nation).

Après, c'est die Moderne qui commence.

Posted: **31 Jan 2007 23:26**

D'après Wikipédia :

Die Neuzeit ihrerseits unterteilt die Geschichtswissenschaft wiederum begrifflich in:

* die Frühe Neuzeit von der "Entdeckung Amerikas" bis zur Französischen Revolution 1789 und
* die Moderne, auch "Späte Neuzeit" oder "Neueste Zeit", für die Zeit danach.

Seit dem Ende des Ersten Weltkriegs bzw. seit der russischen Oktoberrevolution spricht man bis dato (noch) von der Zeitgeschichte, die in der historischen Betrachtung natürlich weiterhin Teil der Epoche der Neuzeit ist.

Mais dans un autre article, ils disent aussi :

Das Ende der Frühen Neuzeit und der Beginn der Moderne wird weitgehend übereinstimmend mit der französischen Revolution von 1789 angesetzt. Auch sie war die Folge einer vorangegangenen geistigen Revolution, der Aufklärung, deren Ideen 1776 schon die Amerikanische Revolution beflügelt hatten. Das Ancien Régime brach nach 1789 zunächst in Frankreich und infolge der Revolutionskriege in fast ganz Europa zusammen. In Deutschland endete die Frühe Neuzeit 1806 mit der Auflösung des Heiligen Römischen Reiches Deutscher Nation.

Et ailleurs encore ils disent que c'est un concept un peu flottant... Fectivement...

Ce que je trouve d'autre :
L'Institut für die Erforschung der Frühen Neuzeit (iefn)

Das i.e.f.n. befaßt sich mit der Erforschung der 'vormodernen' Epoche vom 16. bis zum 18. Jahrhundert.

L'Enzyklopädie der Neuzeit :

400 Jahren Geschichte von 1450 bis 1850

Abteilung für Geschichte der frühen Neuzeit de l'université de Duisburg :

Der Anfang der Frühen Neuzeit läßt sich ebenso schwer wie ihr Ende bestimmen. Die einfache Dreiteilung der Geschichte in Antike, Mittelalter und Neuzeit resultierte aus dem Bedürfnis in humanistischen Gelehrtenkreisen, sich von der unmittelbaren Vergangenheit abzugrenzen. Die Geschichtswissenschaft folgte dieser Einteilung. Entsprechend beginnt die Frühe Neuzeit mit Johannes Gutenbergs Buchdruck mit beweglichen Lettern (um 1450), mit der Eroberung Konstantinopels und dem Ende des oströmischen Reiches (1453), der Entdeckung Amerikas (1492), dem Ewigen Landfrieden (1495), dem sog. Thesenanschlag Martin Luthers (1517) oder dem Bauernkrieg (1524/25). Gleichwohl lassen sich die Wurzeln zahlreicher "moderner" Phänomene bis weit ins Mittelalter zurückverfolgen. Mit dem kontinuierlichen Fortschreiten der "neuen Zeit" kamen weitere Epocheneinschnitte hinzu, die aus heutiger Sicht das Ende der Frühen Neuzeit markieren. Als entscheidende Daten können die Französische Revolution (1789), die Auflösung des Heiligen Römischen Reichs Deutscher Nation durch den Reichsdeputationshauptschluß (1803) und die Industrielle Revolution seit 1850 genannt werden. Dennoch ragen bestimmte frühneuzeitliche Erscheinungsformen bis weit ins 19. und 20. Jahrhundert hinein.

J'ai plus de bouquin d'histoire sous la main...

Posted: **01 Feb 2007 02:28**

Waouh... Vielen Dank.

Elie wrote: Après, c'est die Moderne qui commence.

Donc, les temps modernes commencent chez eux quand ils finissent chez nous. C'est bien les Allemands ça : toujours en retard sur les révolutions politiques (et en avance sur les révolutions industrielles. Nous, c'est le contraire).

Elie wrote:1806 = dissolution du Saint Empire Romain Germanique (das Heilige Römische Reich Deutscher Nation).

Le Saint Empire Romain de la Nation Allemande... J'ai toujours trouvé le titre un rien compliqué moi.

Moi j'aurais fait encore plus long : Le Saint Enfin Saint Je sais Pas Mais Béni par une Soutane Quelconque Empire Romain Juste Pour Emmerde le Pape de Rome de la Nation Allemande Et Puis Un Peu Des Slaves, des Italiens et des Danois Enfin Tout Ce Qui Traîne Sur les Bords Généralement Dirigé par un Espagnol élevé en Belgique Mais C'est Toujours ça Que les Français N'Auront Pas.

Heureusement qu'il y a Napoléon pour simplifier l'Histoire de temps en temps...

Als entscheidende Daten können die Französische Revolution (1789), die Auflösung des Heiligen Römischen Reichs Deutscher Nation durch den Reichsdeputationshauptschluß (1803)

Tiens je le connaissais pas celui-là ; bouh-là-là, 'faut que je révise mon Saint Empire Romain-Et-Tout-le-Bazar moi (mais bon, comme dans la bouche des profs d'Allemand, l'histoire allemande se résume à 1945-2000, à force de faire Mauererrichtung et Wiedervereinigung à toutes les sauces, on finit par oublier qu'il y a mille ans d'histoire allemande auparavant).

28 lettres, un petit grand, mais quand même. On doit pouvoir l'étendre non :

Reichsdeputationshauptschlußzeit
Vorreichsdeputationshauptschlußzeit
vorreichsdeputationshauptschlußzeitlich

etc.

LokaNova et Freelang

Extension de "Neuzeit" dans l'historiographie allemande ?

Extension de "Neuzeit" dans l'historiographie alle

Re: Extension de "Neuzeit" dans l'historiographie