LokaNova et Freelang

Bonsoir,
Un ami breton exilé outre-Atlantique est en train de monter le premier bagad du continent américain. Ils vont faire un T-shirt avec "Bagad New York" écrit entre autres en API.
[njuː ˈjɔrk], ça va.
En revanche, j'ai un doute avec [ba'gad] (ça se lit comme en français). Vous en pensez quoi ?

Euh... C'est quoi ton problème exactement ?

Si "bagad" se lit exactement comme en français, ta transcription est juste. En revanche, s'il faut le lire comme en breton, il y a peut-être une question d'accent, mais là j'avoue n'y rien connaître. Attendons l'avis de la meilleur spécialiste de sociolinguiste des parlers celtiques "p" de Thaïlande.

Si le problème relève de la distinction entre [a] et [α], je crois que là encore [ba'gad] est plus proche de la réalité, et de toute façon la distinction [a]/[α] est de plus en plus inexistante en français.

De toute façon, pour être parfaitement juste, il faudrait rendre compte du /r/ anglais, qui est tout sauf [r], sinon peut-être dans quelques recoins d'Ecosse, et encore avec beaucoup de whisky.

Ou alors, considérer la meilleure façon de prononcer "New York" en breton ?

La question était bien sur l'écriture en API de "bagad" donc tu m'as répondu, merci

(en fait, ça me semblait trop simple pour être bon, d'où mes interrogations )

En français bagad se prononce bien comme tu l'as transcrit, mais en breton non. J'écrirais ['bα:gαt] Oui, avec ce a là.

Et pour New York, je crois que tu as mélangé l'anglais et le français. Je suis d'accord pour njuː en anglais, par contre il n'y a pas de r dans york. Et pour compliquer encore les choses je vois dans le dico qu'en anglais américain c'est nuː. Pour ce qui est du breton, on prononce comme en français, donc [nuː ˈjɔrk]

Donc je crois qu'il faudrait vous mettre d'accord : transcription à partir de la prononciation française, ou des langues de départ.

Ben je sais que Wikipédia n'est sans doute pas une référence en matière de prononciation mais http://en.wikipedia.org/wiki/New_York fait prononcer cette ville /njuː ˈjɔrk/

Il y a effectivement un tout petit r dans le fichier son donné avec, c'est la prononciation américaine. Ma prof de phonétique était anglaise, alors j'ai appris qu'il n'y avait pas de r. Donc comme tu veux ! Mais réfléchis quand même aux différentes combinaisons de langues et accents possibles.

Ben étant donné qu'il vit à New York (ou tout près), on va sans doute opter pour l'accent américain

les gens du cru ne disent pas [ny:'jɔək] ? j'exagère à peine
-- Olivier

nju est britton, nu: est zunien.

Le r américain a un signe particulier en API, il me semble, non?

kokoyaya wrote:Ben étant donné qu'il vit à New York (ou tout près), on va sans doute opter pour l'accent américain

Je pensais plutôt à l'accent américain ou l'accent anglais en français

Et pour bagad, tu choisis quoi finalement ?

Le r américain, c'est [ɻ] en API.

[ˈbɑːgɑt] ça sonne bizarre pour moi... je ne pense pas que le 2e a se prononce [ɑ], même chez les Bigoudens qui sont amateurs de cette voyelle... Tu es sûre de toi?
Je pense qu'à l'échelle de la Bretagne, la prononciation majoritaire serait plutôt [ˈbaːgat] ou [ˈbaːgət].

Kerdehoret wrote:Le r américain, c'est [ɻ] en API.

ah tiens c'est quoi par rapport à [ɹ] anglais standard, plus en arrière?
-- Olivier

Maïwenn wrote: Je pensais plutôt à l'accent américain ou l'accent anglais en français
Et pour bagad, tu choisis quoi finalement ?

C'est le seul Français de la bande pour l'instant donc je pense qu'on va tabler sur de l'américain américain Pour bagad, j'hésite encore car là, ce serait presque de l'accent américain en français

Kerdehoret wrote:Le r américain, c'est [ɻ] en API.

[ˈbɑːgɑt] ça sonne bizarre pour moi... je ne pense pas que le 2e a se prononce [ɑ], même chez les Bigoudens qui sont amateurs de cette voyelle... Tu es sûre de toi?
Je pense qu'à l'échelle de la Bretagne, la prononciation majoritaire serait plutôt [ˈbaːgat] ou [ˈbaːgət].

Je passe la journée avec un bretonnant de naissance demain, je vais l'écouter attentivement