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[grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 30 Mar 2010 21:33
by iubito
J'ai une question sur la prononciation le upsilon et upsilon accentué du grec moderne
καθαρεύουσα => se prononce comme un V français
Ελευθερία => se prononce comme un F
νύχτα => se prononce I
quelle règle permet de savoir la prononciation de l'upsilon et l'upsilon accentué ?
est-ce que l'accentué se prononce V s'il est suivi de voyelles ?
Re: [grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 31 Mar 2010 01:00
by ANTHOS
Pourquoi tu supposes qu'il y aurait des règles différentes pour les upsilons accentués et nonaccentués ? Autant que je vois, ça joue pas et pour le combinaison voyelle, presque toujours ε/u/voyelle la prononciation est toujours comme V, comme ευαγγέλιο et ευαισθησία
Re: [grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 31 Mar 2010 06:55
by Sisyphe
Pars du principe que l'upsilon est une voyelle, c'est tout. Il se trouve que, par accident phonétique, il est devenu tardivement une consonne.
καθαρεύουσα se prononçait autrefois (en API] [kathar'εuo:sa], puis la diphtongue [eu] (comme le portugais "meu") s'est réduite en [ew] et progressivement à [ev].
Ελευθερία [eleuthεr'ia], puis même cheminement.
L'accent est strictement tonique (en fait, dans καθαρεύουσα, il indique la tonicité du epsilon). On a continué à le mettre sur l'upsilon, car l'habitude a toujours été de mettre l'accent sur la deuxième lettre de la diphtongue (alors qu'en réalité, l'accent portait sur la première moitié)
Re: [grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 31 Mar 2010 08:38
by iubito
Mon problème est que je dois faire chanter l'ordinateur en grec, et donc pour que la synthèse vocale prononce comme il faut, je lui mets des règles.
upsilon = I
upsilon accentué = I
upsilon + théta = F+TH
omicron + upsilon = OU
...
donc en l'état actuel, καθαρεύουσα est prononcé KA+THA+RE+I+OU+SSA
est-ce que si je dis εύ et ευ toujours prononcé EV (EF devant certaines consonnes) c'est correct?
a-t-on le même phénomène avec alpha, ipsilon, omicron (bein non ça fait OU), oméga devant upsilon ?
Re: [grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 31 Mar 2010 11:38
by Olivier
Oui ευ = ev et il y a aussi αυ = av (avec assourdissement avant consonne sourde: adaptation à la dernière du groupe de consonnes).
Pour le reste je ne connais pas grand-chose au grec moderne mais je suppose qu'après ipsilon si ça existe upsilon reste i?
-- Olivier
PS. trouvé sur wikipédia anglais:
Modern Greek phonology qui explique bien (d'ailleurs je ne savais pas qu'il y avait autant de palatalisation, si je comprends bien και est [cε] = tye du hongrois?)
Re: [grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 31 Mar 2010 11:56
by iubito
Merci
Olivier wrote:Oui ευ = ev et il y a aussi αυ = av (avec assourdissement avant consonne sourde: adaptation à la dernière du groupe de consonnes).
Pour le reste je ne connais pas grand-chose au grec moderne mais je suppose qu'après ipsilon si ça existe upsilon reste i?
-- Olivier
adaptation à la dernière du groupe de consonnes : qu'est-ce que ça veut dire ça ?
Re: [grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 31 Mar 2010 12:07
by Olivier
Je voulais dire que le caractère sourd ou sonore s'adapte au caractère sourd ou sonore de la dernière consonne quand il y a deux consonnes l'une après l'autre: v suivi d'une consonne sourde = f.
Et dans le lien que j'ai ajouté, il y a tout ce qu'il faut savoir pour ta prononciation par ordinateur sur γκ μπ et sur les "sandhi" (contact entre consonnes d'un mot au suivant, exemple donné τον πατέρα [tombaˈtera]).
-- Olivier
Re: [grec moderne] upsilon et accentué
Posted: 31 Mar 2010 12:50
by iubito
Merci
