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L'enseignement des langues
Posted: 26 Aug 2004 15:02
by flamenco
Coucou tout le monde!!!
On a commencé à parler de l'enseignement des langues dans le sujet "Esperanto", sujet qui me tient particulièrement à coeur puisque j'envisage de devenir enseignant.
Voici mon opinion la dessus:
Je pense personnellement que la réussite des petits Finnois en anglais repose sur le fait qu'ils débutent son apprentissage jeune (8-9 ans, c'est 2-3 ans avant les jeunes Français!) et qu'ils sont plongé au quotidien dans la langue par le biais de programme télé en anglais même sous titrés. La pratique au quotidien étant le meilleur moyen de maîtriser une langue, c'est bien connu!)
Je ne pense pas non plus que les Français soient mauvais en langues. Je pense que c'est plutôt notre système qui est mauvais. Je pense qu'un apprentissage anticipé des langues à l'école primaire serait tout à fait indiqué mais pas trop tot quand même, il faut d'abord bien "poser" le français, on sait ce que ca peut donner ensuite au collège... Les enfants pourraient débuter une langue en CE2 par exemple, la continuer au collège (en prenant appui sur les acquis du primaire) et pourquoi pas débuter une LV2 en 6ème '(après avoir étudié une langue pendant 3 ans déjà). Il va également de soi, qu'il faudrait aussi augmenter les horaires de cours de langues (2 x 2h de langues en terminale c'est beaucoup trop peu!!!)
Selon moi, un des échecs dans l'apprentissage des langues est aussi le manque de pratique. Il faudrait (surtout dans les régions frontalières comme la mienne) inciter les jeunes à étudier la langue de leurs voisins et réciproquement. On parle néerlandais à 30 km de Lille et pourtant très peu de Lillois pratiquent cette langue. La difficulté de pratiquer une langue est aussi dû au coût, tout le monde ne peut pas se payer des voyages à l'étranger comme ca surtout quand cet étranger est "loin" (tout est relatif)
Inciter les jeunes enfants à étudier la langue de leur voisin et organiser des petits voyages chez lesdits voisins faciliterait grandement leur apprentissage avec des contacts transfrontaliers surtout à l'heure de l'Europe où les voyages deviennent si "facile".
C'était l'Utopie selon Flamencoman!
Qu'en pensez-vous?
Ca se passe comment dans vos pays?
Quelle méthode avez vous favorisé pour apprendre toutes les langues que vous connaissez?
Flamencoman
Posted: 26 Aug 2004 15:07
by svernoux
Bon, j'ai déjà dit que j'étais d'accord avec toi. Là j'ai voté pour le voyage à l'étranger car c'est indispensable selon moi et c'est là où on fait le plus de progrès. Mais toujours en association avec de bons cours pour acquérir des bases grammaticales solides.
Posted: 26 Aug 2004 15:11
by vallisoletano
pour moi, rien de tel qu'une méthode en solitaire, en auto-didacte, suivie d'une immersion dans un pays concerné.
je ne crois pas à la qualité de l'enseignement scolaire, en tout cas pas en France. une mauvaise qualité à laquelle s'ajoute le fait que ces langues (espagnol, anglais, allemand, italien) ne m'ont jamais fait rêver, qu'il me fallait de l'évasion, d'autres langues.
mais je m'évade, et je parle de mon cas personnel alors que la discussion est d'ordre beaucoup plus général.
Posted: 26 Aug 2004 15:36
by Gilen
Au Pays Basque, nous avons le système de l'Ikastaldi et de la Barnetegi (ça me rappelle quand j'étais un jeune et beau prof... arf!) : c'est un système d'immersion avec des cours basés sur le jeu, les activités sportives et culturelles etc... et qui marche merveilleusement bien.
Pour plus d'info, le site d'AEK (Alfabetatze Euskalduntze Koordinakundea- Coordination pour l'Alphabétisation et l'Euskaldunisation des adultes) :
http://www.aeknet.net/
Posted: 26 Aug 2004 15:48
by Maïwenn
Tout a fait d'accord avec svernoux moi !
Posted: 26 Aug 2004 15:50
by svernoux
Maïwenn wrote:Tout a fait d'accord avec svernoux moi !
Ca tombe bien, comme moi je suis tout à fait d'accord avec Flamenco, on est déjà trois à être d'accord !
Posted: 26 Aug 2004 15:58
by Maïwenn
Ah oui, mais la je ne suis plus tout a fait d'accord. En fait je suis persuadee que le probleme des Francais en langues est ds la tete. Pendant longtemps, le francais ayant une aura internationale importante les Francaise se sont sentis dispenses d'apprendre des langues etrangeres. Ils ont donc loupe le coche. (C'est ce qu'on retrouve maintenant avec les anglophones. ) Et maintenant, ils sont persuades d'etre nuls, alors c'est pas mieux... C'est tres dur de combattre ce qu'on considere etre une fatalite
Cela dit, vous avez raison, l'enseignement des langues peut (et devrait) etre ameliore !
Posted: 26 Aug 2004 16:10
by didine
J'adore le système finlandais (cf. le sujet sur l'espéranto), mais je trouve que le must est tout de même le séjour à l'étranger. Ca a en tout cas ca a très bien marché pour moi avec le finnois. Cours très intensifs pendant deux ans en Finlande, et comme j'étais dans le pays, je voyais tout de suite comment on utilise telle tournure par le biais des conversations, des journaux, de la radio, de la télé, et surtout des sous-titres, que je lis systématiquement.
Ca aide aussi énormément pour l'assimilation du vocabulaire. J'ai un exemple tout bête: "ticket de caisse". Ici, les caissiers demandent systématiquement si on veut le ticket de caisse quand on paie une petite somme en liquide. Au bout de trois-quatre fois qu'on m'a posé la question, j'ai retenu le mot. Sans ca, j'aurais beau eu le lire cent fois ailleurs qu'en Finlande, je ne m'en serais sûrement jamais souvenue!
Au fait Flamenco, tu as changé de voie?
Posted: 26 Aug 2004 16:23
by svernoux
Tu as raison, Maïwenn, c'est beaucoup dans la tête aussi.
Sinon, j'ai oublié de dire que je ne suis pas très convaincue par la méthode autodidacte. Enfin, je ne l'avais pas encore testée, et je viens de me mettre au japonais en autodidacte, alors je vous dirai... A priori, ça se présente bien pour moi, mais je pense que si la méthode autodidacte est tout à fait valable pour quelqu'un qui est déjà versé dans les langues comme moi, j'ai de gros doutes en revanche sur la possibilité pour une personne lambda d'apprendre sa première langue étrangère avec Assimil... Enfin, en tout cas, c'est à faire suivre obligatoirement d'un séjour dans le pays, comme tu le dis Miguel.
Posted: 26 Aug 2004 16:37
by flamenco
Perso je pense qu'il faut une base avant de partir dans le pays ou alors il faut apprendre les bases avec des cours là bas, un peu comme disait Didine.
J'ai essayé les méthodes autodidactes ASSIMIL, je trouve qu'elles sont pas mals mais effectivement comme disait Svernoux, c'est peut-être pas terrible quand on apprend une langue pr la première fois....
Flamencoman
Posted: 26 Aug 2004 16:40
by vallisoletano
flamenco wrote:Perso je pense qu'il faut une base avant de partir dans le pays ou alors il faut apprendre les bases avec des cours là bas, un peu comme disait Didine.
J'ai essayé les méthodes autodidactes ASSIMIL, je trouve qu'elles sont pas mals mais effectivement comme disait Svernoux, c'est peut-être pas terrible quand on apprend une langue pr la première fois....
Flamencoman
je préfère les 40 leçons aux assimil ...
bcp de mal avec assmil
Posted: 26 Aug 2004 17:08
by Maïwenn
Le post de didine me fait penser qu'il manque une case ds le sondage : avoir un(e) copain(e) etranger(e). Ca doit etre une des meilleurs solutions ca ! Motivation + prof particulier, du tout en un.
Posted: 26 Aug 2004 17:10
by vallisoletano
Maïwenn wrote:Le post de didine me fait penser qu'il manque une case ds le sondage : avoir un(e) copain(e) etranger(e). Ca doit etre une des meilleurs solutions ca ! Motivation + prof particulier, du tout en un.
je pense justement le contraire à ce sujet ...
le cours tourne vite à autre chose ...
Posted: 26 Aug 2004 17:15
by Maïwenn
Miguel wrote:Maïwenn wrote:Le post de didine me fait penser qu'il manque une case ds le sondage : avoir un(e) copain(e) etranger(e). Ca doit etre une des meilleurs solutions ca ! Motivation + prof particulier, du tout en un.
je pense justement le contraire à ce sujet ...
le cours tourne vite à autre chose ...
Evidemment si on est incapable de se retenir plus de 5 min ca peut etre dur, mais sinon je pense que c'est efficace (mais j'ai jamais rellement teste moi meme). Et puis c'est quand meme une super motivation, non ?
Posted: 26 Aug 2004 17:16
by didine
Miguel wrote:je pense justement le contraire à ce sujet ...
le cours tourne vite à autre chose ...
Oui mais tu l'as toujours sous la main... Comme quand tu vois "halaa" pour la 1000e fois sur la carte de la météo, t'as quelqu'un sous la main pour te dire pour la 1000e fois que ca veut dire "gelées matinales".
Ou quand tu lis un article dans le journal, hop, tu demandes le mot et t'as la réponse illico.
Au fait, j'ai rencontré mon copain après avoir commencé le finnois, mais ca n'a fait qu'augmenter ma motivation!