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verbe "être" : impersonnel ?

Posted: 11 Jun 2005 10:06
by alex51
Bonjour à tous

je vous expose une petite question qui m'a souvent un peu tracassé.... j'ai toujours vu le verbe être suivi d'un ou plusieurs sujet(s) écrit par exemple "soit deux points A et B..." et c'est l'orthographe que j'ai suivi. Or il y a déjà plusieurs mois (années ?)j'ai vu quelque chose du type : "soient 2 bananes et 7 poires...". Donc là je me demande si le verbe être, dans ce cas, reste impersonnel ou s'accorde bel et bien avec le sujet qui le suit.

En résumé doit-on écrire :
"Soit 2 loups et 15 chiens"
ou
"Soient 2 loups et 15 chiens"
?

Merci de vos réponses...

Le premier qui met "on s'en fout", je le baffe. :loljump:

Posted: 11 Jun 2005 10:12
by Raph
alors on avait posé cette question au prof de maths l'an dernier (il écrivait toujours "soit"), et il nous a répondu que les deux orthographes étaient possbile (sa femme est prof de français au lycée aussi).

maintenant reste à savoir si il avait vraiment demandé à se femme ^^

Posted: 11 Jun 2005 10:16
by ann
tout à fait d'accord avec Raph: les deux orthographes sont possibles, j'avais vérifié pour une traduction l'an dernier (sur un mathématicien du Moyen-Age!)

Posted: 11 Jun 2005 10:20
by alex51
:hello: :love:

reste tout de même à savoir quelle serait l'orthographe originelle dans ce cas

:-o :P

Posted: 11 Jun 2005 10:21
by ann

Posted: 11 Jun 2005 10:21
by kokoyaya
ann wrote:l'accord est vieillissant
cf : http://www.langue-fr.net/index/S/soit-soient.htm
Vieillissant mais c'est cette formule que je préfère môa :)

Posted: 11 Jun 2005 12:03
by vallisoletano
Le même problème se pose pour "vive ..."

devrions-nous écrire "vivent les vacances" ou "vive les vacances" ?
je crois que les 2 sont autorisées

Posted: 11 Jun 2005 12:24
by kokoyaya
Miguel wrote:Le même problème se pose pour "vive ..."
devrions-nous écrire "vivent les vacances" ou "vive les vacances" ?
je crois que les 2 sont autorisées
Oui, on avait déjà eu une discussion à ce sujet et il en était ressorti ce que tu viens de dire :)

Posted: 11 Jun 2005 14:26
by Sisyphe
:) Je confirme tout ce qui a été dit plus haut : "soit" et "vive" peuvent s'accorder, mais tendent de plus en pus à rester au singulier, surtout "soit" - qui d'ailleurs tend à se prononcer [swat], se différenciant ainsi du verbe réellement conjugué, et devenant presque un présentatif (comme voilà).

Grevisse §901

En fait, c'est une tendance plus ancienne : en ancien et même en moyen français, l'antéposition du verbe tendait à faire de celui-ci un véritable impersonnel, d'autant que "il" n'était pas forcément exprimé

Posted: 11 Jun 2005 16:46
by alex51
Personnellement je trouve cela dommage car je trouve un certain charme aux formes plurielles... (!)... mais bon il faut bien s'adapter aux évolutons de la langue...

en tout cas merci de vos réponses !