LokaNova et Freelang

Salut.
Ce que j'appelle les langues les plus courantes, ç'est celles où on a l'embarras du choix au niveau des méthodes, car on obtient énormément de résultats quand on fait des recherches sur internet par exemple.
je veux parler de l'anglais(surtout), de l'allemand,de l'espagnol, de l'italien, du portugais mais aussi le russe , le chinois et le japonais.
Moi, par exemple , j'aimerais me trouver une méthode d'anglais avancé mais je sais pas laquelle choisir. et pour le russe que j'aimerais apprendre quand j'aurais le temps , ben il y a bcp de choix quand meme.
En fait, j'aimerais que vous parliez ici de vos expériences en matières de livres ou de CD-roms ds ces langues-là pour aider à faire un tri .
Et ds le meme ordres d'idées, je ne sais pas si vous connaissez, il y a ici un site de cd-roms qui propose un choix de langues assez varié meme s'il est plutot spécialisé ds les langues dites régionales: http://www.linguashop.com
si quelqu'un y a déjà achété un ou plusieurs cd-roms, j'aimerais aussi connaitre son avis. voilà

Thissiry wrote:et pour le russe que j'aimerais apprendre quand j'aurais le temps , ben il y a bcp de choix quand meme.

J'étais pas spécialement au courant qu'il y ait "beaucoup de choix" pour le russe, mais si tu nous citais les méthodes que tu envisages, ça nous aiderait peut-être à t'orienter.

Nous avons au moins un post dédié à la collection assimil, et plusieurs posts à ce sujet (comparaison des méthodes de langues). Je laisse ouvert celui-ci, mais essaie d'utiliser la fonction "rechercher" (en haut de cette page), tu trouveras peut-être déjà beaucoup de renseignements.

Oui je sais qu'il y a eu plusieurs posts à ce sujet, j'ai pas mal parcouru le forum(bien que je n'aie pas eu le courage de tout faire ) , mais j'ai pensé que çe serait bien de tout regrouper ici, et que çe serait plus pratique pour ceux qui cherchent ce genre de renseignement

svernoux wrote:

Thissiry wrote:et pour le russe que j'aimerais apprendre quand j'aurais le temps , ben il y a bcp de choix quand meme.

J'étais pas spécialement au courant qu'il y ait "beaucoup de choix" pour le russe, mais si tu nous citais les méthodes que tu envisages, ça nous aiderait peut-être à t'orienter.

Effectivement j'aurais du les mentionner. parce qu'en fait j'ai une idée assez précise : est ce que les méthodes du style assimil, langues pour tous ou méthode 90 conviennent aux langues que j'ai citées (au moins une d'entre elles) ou faut il une autre méthode ?
par exemple l'assimil d'anglais a reçu de très bon commentaires mais il y a des critiques négatives en ce qui concerne celui de russe ou de japonais.
doc en fait je demande quelle(s) methodes convient à quelle langue voilà j'aurais du préciser avt

En ce qui concerne le japonais, il y a des bons manuels comme Banzaï, Manekineko ou bien encore Nihongo de hanashimashô. C'est vrai qu'à côté, Assimil paraît bien minable.

Pour le chinois, je ne peux que te conseiller l'excellentissime "Chinois pratique de base" dans la collection Livre de poche.
Ou sinon "C'est du chinois" aux éditions You-Feng, et "40 leçons pour parler chinois" est idéal pour débuter.

Si c'est pour le perfectionnement, le mieux c'est la radio, la télé, le journal, etc... Et un bon dico. Ben ? C'est vrai.

Xavier[vp] wrote:Si c'est pour le perfectionnement, le mieux c'est la radio, la télé, le journal, etc... Et un bon dico. Ben ? C'est vrai.

tu fais surement allusion à anglais..ben t'en fais pas la radio, le journal, la télé ...je pratique bien et surtout la musique car en général je comprends généralement les 3/4 des paroles d'une chanson , çà m'a apris un peu de vocabulaire et d'expressions et çà m'a bien aidé à apprendre l'anglais oral(meme si j'ai franchement du mal avec certains accents, genre texan )...en fait pour l'oral j'ai surtout fait musique + télé. mais je pense qu'une petite méthode de perfectionnement permettrait de structurer mes connaissances en résolvant les problèmes spécifiques de quelqu'un qui a un niveau intermédiaire comme moi en fait

Sinon ç'est vrai que le chinois ou le japonais, çà me tente. et t'en fais pas , du courage j'en ai !
mais en ce qui concerne le sujet, certaines des langues que j'ai citées(je pense que vous avez devinés lesquelles) ne m'interessent pas, ç'est pour ceux que çà interesseraient que je les ai citées ç'est tout .

Bloodbrother, j'avais oublié de te demander ce que tu penses de l'écriture chinoise et de l'écriture japonaise d'assimil. tu penses qu'ils sont aussi merdiques ? et que penses des CD-roms de la meme collection ?

Je ne peux que te parler du tome 3 de japonais consacré à l'écriture en kanji car je ne connais pas celui pour le chinois.
Effectivement, tu as bien deviné ma pensée.
L'apprentissage des kanji ne se fait pas par rareté ni selon la difficulté, non non, ce sont juste les kanji repris leçon par leçon dans l'ordre où ils apparaissent dans les deux tomes de japonais. Donc ben, il y a des kanji plutôt difficiles et aucune logique dans l'apprentissage.

Et en ce qui concerne quelqu'un qui débute en anglais ? que conseillerez vous ?
Elle doit avoir un niveau peut-être collège en anglais et rentre en 1ère année d'école d'ingénieur, à la fin de laquelle elle doit obtenir au moins 800 au TOEIC.
Je pense qu'il lui faudrait reprendre les bases aussi...
Merci !

Thissiry wrote: Effectivement j'aurais du les mentionner. parce qu'en fait j'ai une idée assez précise : est ce que les méthodes du style assimil, langues pour tous ou méthode 90 conviennent aux langues que j'ai citées (au moins une d'entre elles) ou faut il une autre méthode ?
par exemple l'assimil d'anglais a reçu de très bon commentaires mais il y a des critiques négatives en ce qui concerne celui de russe ou de japonais.
doc en fait je demande quelle(s) methodes convient à quelle langue voilà j'aurais du préciser avt

Ben écoute, vu que tu as déjà lu les avis sur ces langues dans les autres posts, je ne vois pas ce qu'on peut dire de plus. Ou bien tu veux une confirmation spéciale pour toi que l'Assimil de telle ou telle langue est mal fait ?
Moi je n'ai jamais testé d'Assimil, donc je ne peux pas te dire mon avis, mais ce qui ressort clairement du post sur Assimil, c'est que ses méthode vont du pire au meilleur selon les langues. Malheureusement, ce n'est pas homogène, mais on n'y peut rien. On peut en dire autant des éditions l'Haramttan (que tu rencontrera si tu t'intéresse à des langues rares) :certains ont été très satisfaits, moi je trouve la méthode d'ukrainien m**dique (et encore je suis gentille).
Pour le japonais, j'ai essayé 40 leçons, ça m'a bien plu, même si j'ai décroché avant la fin.
Je ne vois pas à quoi ça sert de redire ici ce qu'on a dit ailleurs, mais bon... J'ajouterai pour t'aider à compendre nos critiques que si une méthode avec livre + Cd/K7 peut être assez efficace pour des langues proches du français (anglais, espagnol, portuguais, italien, même allemand), elles sont de toute façon très très insuffisantes dès qu'il s'agit de langues plus "exotiques". Y compris le russe. A moins que tu veuilles juste apprendre à baragouiner quelques mots. Mais si tu veux apprendre vraiment une langue comme le russe, le japonais ou le chinois, tu n'y arriveras pas avec une telle méthode. Il faut au moins des contacts avec des locuteurs natifs ou des cours de langue en France et au mieux, un séjour dans le pays.
Et par rapport au site que tu as indiqué, je ne sais pas ce que valent leurs méthodes, mais je te déconseille d'acheter une méthode en anglais pour apprendre le russe ou le japonais (d'autant plus si ton anglais est faible, comme j'ai cru comprendre), parce que la complexité de ces langues fait que c'est déjà pas facile de comprendre les explications en français, mais alors si en plus c'est dans une autre langue, ça devient très chaud à mon avis.

Crocmiten wrote:Et en ce qui concerne quelqu'un qui débute en anglais ? que conseillerez vous ?
Elle doit avoir un niveau peut-être collège en anglais et rentre en 1ère année d'école d'ingénieur, à la fin de laquelle elle doit obtenir au moins 800 au TOEIC.
Je pense qu'il lui faudrait reprendre les bases aussi...
Merci !

En ce qui concerne les bases, parait que l'assimil d'anglais est très bien pour les faux débutants. en tout cas j'ai vu des commentaires 5 étoiles et aucun qui soit négatif et il y a aussi le perfectionnement avec du vocabulaire politique,économique, informatique et aussi celui des médias et de la presse.
Sinon il y a aussi des livres spécifiques qui visent à mla préparation des examens, comme ceux des écoles d'ingénieurs.
si tu ouvres la page http://www.amazon.fr/exec/obidos/search ... 13-9869063 , tu obtiendras 3 résultats pour la préparation au TOEIC :1)préparer et reussir le TOEIC 2) TOEIC practise tests et 3) la grammaire au Toefl et Toeic . voilà ç'est surement ce que tu recherches (si le lien marche pas, tu n'auras qu'a faire une cherche avec les titres sur http://www.amazon.fr/exec/obidos/tg/bro ... 13-9869063) tu peux aussi faire des recherches ds" livres en anglais " où j'ai aussi vu des livres là-dessus

svernoux wrote:

Thissiry wrote:

Je ne vois pas à quoi ça sert de redire ici ce qu'on a dit ailleurs, mais bon... J'ajouterai pour t'aider à compendre nos critiques que si une méthode avec livre + Cd/K7 peut être assez efficace pour des langues proches du français (anglais, espagnol, portuguais, italien, même allemand), elles sont de toute façon très très insuffisantes dès qu'il s'agit de langues plus "exotiques". Y compris le russe. A moins que tu veuilles juste apprendre à baragouiner quelques mots. Mais si tu veux apprendre vraiment une langue comme le russe, le japonais ou le chinois, tu n'y arriveras pas avec une telle méthode. Il faut au moins des contacts avec des locuteurs natifs ou des cours de langue en France et au mieux, un séjour dans le pays.
Et par rapport au site que tu as indiqué, je ne sais pas ce que valent leurs méthodes, mais je te déconseille d'acheter une méthode en anglais pour apprendre le russe ou le japonais (d'autant plus si ton anglais est faible, comme j'ai cru comprendre), parce que la complexité de ces langues fait que c'est déjà pas facile de comprendre les explications en français, mais alors si en plus c'est dans une autre langue, ça devient très chaud à mon avis.

En ce qui concerne assimil, on dit effectivement qu'il est bien fait pour des langues proches du français, au moins ds la façon d'organiser une phrase(genres latines et germaniques), que ç'est pas super pour le russe et que ç'est une cata pour les langues asiatiques. et je suis entièrement d'accord quand tu dis qu'il est préférable d'avoir un contacts avec des natifs ou de séjourner ds le pays en question.
mais il y a 2 choses que tu n'as pas compris ds mes messages:
1) mon anglais n'est pas faible, la preuve ç'est que je sais tenir une conversation courante avec peu de difficultés. mais ce que je veux dire ç'est que j'ai peu l'ocassion d'etre en contact avec des natifs,d'ailleurs j'ai pas eu l'ocassion de parler anglais du tout depuis 1 bon mois(ce qui est bcp), et donc j'ai envie de consolider mes acquis, pour éviter les lacunes qui s'installent bien vite quand on ne pratique pas (il y en a d'autre ici qui te confirmeront...)
2) si la page d'accueil du site que j'ai montrée est effectivement en anglais, il te suffit de cliquer sur un drapeau français en haut pour avoir le site en français . et les produits ont en fait 4 langues d'interfaces au choix: l'anglais, le français, l'allemand et l'espagnol.

svernoux wrote:Malheureusement, ce n'est pas homogène, mais on n'y peut rien. On peut en dire autant des éditions l'Haramttan (que tu rencontrera si tu t'intéresse à des langues rares) :certains ont été très satisfaits, moi je trouve la méthode d'ukrainien m**dique (et encore je suis gentille).

Je partage ton avis! Par exemple le "Parlons lapon" est une merveille, mais le "Parlons kirghize" est au même niveau que le "Parlons ukrainien" apparemment...