[Petition] Acheter du sexe n'est pas un sport

[arkayn]

La Coalition Internationale Contre la Traite des Femmes (CATW) lance une pétition internationale contre l'organisation de la prostitution à l'occasion de la Coupe du Monde de Football en juin et juillet 2006 : Acheter du sexe n’est pas un sport.

Du 9 juin au 9 juillet 2006, 12 villes allemandes accueilleront la coupe du monde de Football. 36 millions de spectateurs environ - majoritairement des hommes - sont attendus ; et l’on estime à 40 000 le nombre de femmes « importées » d’Europe Centrale et d’Europe de l’Est vers l’Allemagne pour les « servir sexuellement ».

L’Allemagne a légalisé le proxénétisme et l’industrie du sexe en 2002. Pourtant, les quartiers réservés ne pourront contenir les milliers de touristes sportifs/sexuels prévus. En prévision de cet afflux, l’industrie du sexe Allemande a érigé un gigantesque complexe prostitutionnel en prévision du « boom commercial » durant la Coupe du Monde.

« Le football et le sexe vont de pair » déclare l’avocat du nouveau méga bordel de 3000 m², pouvant accueillir 650 clients masculins, construit à côté du principal stade de la Coupe du Monde à Berlin.

Vous pouvez lire la suite et signer la pétition sur http://catwepetition.ouvaton.org

Coalition Contre la Traite des Femmes Europe : catwe at free.fr

[gfa]

Il est marrant Arkayn: il "poste" des sujets polémiques et n'y participe jamais!

[arkayn]

Tu as mal du lire certains sujets polémiques, je pense

Ici, je donne l'info comme elle m'est parvenue. Le simple fait de l'avoir posté indique clairement ma disposition d'esprit sur le sujet.

Si tu veux que je mette les points sur les I, je peux te dire que je respecte profondément les femmes et que je trouve intolérable de les voir abaissées à n'être que des trous (pardons mesdames).

Mais je ne veux pas faire non plus le débat à moi tout seul. Quid de ces femmes qui n'ont pas d'autre moyen de survie que la prostitution, par exemple ? Cela est autorisé en allemagne et donc parfaitement légal. Peut-on (et doit-on) les empêcher de travailler ?

voilà. J'ai lancé deux pistes qui seraient venues de toutes façon. La suite de ma participation dépend du temps dont je dispose et du sujet lui-même.

[miju]

Si tu veux que je mette les points sur les I, je peux te dire que je respecte profondément les femmes et que je trouve intolérable de les voir abaissées à n'être que des trous (pardons mesdames).

Mais je ne veux pas faire non plus le débat à moi tout seul. Quid de ces femmes qui n'ont pas d'autre moyen de survie que la prostitution, par exemple ? Cela est autorisé en allemagne et donc parfaitement légal. Peut-on (et doit-on) les empêcher de travailler ?

Je partage ce point de vue, et comme pour beaucoup de sujets complexes je pense qu'il n'y a pas à ouvrir de polémique, mais à s'interroger sur l'empleur du phénomène (les causes ce qui explique le comportement des "consommateurs" et l'offre de ces femmes) et à réagir.
Merci à Arkayn de mettre en avant ce type d'info, il y a sans doute des gens qui comme moi auraient ignoré ce phénomène.

Quand à ceux qui éventuellement soutiendraient ce phénomène je préfère ne pas en parler.

[Olso]

Mais je ne veux pas faire non plus le débat à moi tout seul. Quid de ces femmes qui n'ont pas d'autre moyen de survie que la prostitution, par exemple ? Cela est autorisé en allemagne et donc parfaitement légal. Peut-on (et doit-on) les empêcher de travailler ?

Je suis totalement d'accord que cette info est affreuse, choquante, triste, affolante etc. J'ai d'ailleurs du mal à y croire totalement, a priori.

J'ajouterais un autre élément au débat :
Quid de ces hommes qui ne peuvent avoir de relations sexuelles qu'en payant, allant voir des prostituées ? Si ce métier existe depuis si longtemps, c'est qu'il y a une demande importante. Ce n'est pas qu'une question d'offre.

Mais après, la traite de femmes, c'est horrible. Rien que de penser que des femmes seraient contraintes et forcées à ça ...

[Vikr]

des femmes seraient contraintes et forcées à ça ...

Avocat du diable : est ce le cas dans TOUS les cas ???

[Olso]

Non, pas dans tous les cas, j'espère et suppose, je parlais en particulier des cas de traites de femmes d'Europe de l'Est, tels que cités dans la coupure en question. Pas des femmes qui font de l'activité d'escort à leur compte.

[svernoux]

Merci Arkayn pour l'info, j'ignorais totalement (y compris pour la législation allemande)

[Latinus]

Personnellement, je pense qu'elles doivent être bien rares ces dames qui font ce métier par vocation.

A partir du moment où on exerce une telle profession, il faut bien se rendre compte que les portes de sortie sont peu nombreuses et que si à l'arrivée on te chante "welcome my friend" c'est plutôt un air de "barrel of a gun" qui se fait entendre lorsqu'est émise l'idée de faire le chemin inverse. Et cela suffit, de mon point de vue, pour parler de traite.

Je ne sais pas quelles sont, au sens quotidien du terme, les conditions de travail dont bénéficient ces personnes... mais à part Hercule lors de ses douze travaux, je ne connais personne qui prendrait plaisir à relever le défi de s'emboîter à la chaîne à longueur de semaine. Certaines substances permettent cependant de ne pas y penser... l'est pas belle la vie ?
Ouaiss, mais non... y'en a beaucoup qui y vont simplement pour parler, pour se confier ; c'est ça ouais, et moi quand je vais aux toilettes c'est pour écouter le bruit de la mer dans le fond de la cuvette
Ces oiseaux là aussi, doivent être bien rares, et plutôt que se tromper de porte et de légitimer par leur présence une activité qui n'a rien à voir avec leurs besoins, qu'ils aillent s'épancher en un endroit plus approprié.

Quant à ce palais doré pour touriste à libido incontrôlable... j'ai du mal à comprendre comment on a réussi à poser ne serait-ce que la première pierre quand on sait tout le foin qu'on fait au sujet du tourisme sexuel. (Oui mais non, chez nous c'est pas pareil).

Tout ceci n'est qu'un avis personnel, cela va sans dire.

[Bacaline]

Personnellement, je pense qu'elles doivent être bien rares ces dames qui font ce métier par vocation.

Oui, il y a des "choix" qui n'en sont pas...se prostituer ce n'est pas seulement vendre son corps, c'est aussi vivre dans le "milieu" : violence, mensonges, vols, hypocrisie, drogue, illégalité...

[ElieDeLeuze]

Latinus, les dames qui font des ménages parce qu'elles ont la vocations de frotter les chiottes sont très rares aussi.

Il y a assez d'arguments pour ne pas faire de la prostitution une profession comme les autres, mais il y a tout simplement trop de gens qui triment dans des jobs et qui n'ont pas le choix pour faire de cette réalité un prétexte à une interdiction de la prostitution. Il faut trouver d'autres arguments, et il y en a.

[Latinus]

Latinus, les dames qui font des ménages parce qu'elles ont la vocations de frotter les chiottes sont très rares aussi.

J'ai parlé de vocation parce qu'on a parlé de "métier".
Le métier qu'exerce une personne n'est pas toujours sa vocation, c'est clair. Il me semble cependant qu'il y a un gouffre entre la prostitution et le fait de nettoyer des latrines.
Je doute fortement que la pègre s'intéresse à ce marché très porteur qu'est le frottage de cuvettes, pour ça on peut facilement recruter sur place... la population locale n'est peut-être pas bien en forme, mais pour récurer, qui s'en cure ?
C'est loin d'être la même chose pour ce qui est de la prostitution, il y a eut assez d'émissions sur la question pour ne pas être sans savoir quels sont ces promesses d'eldorado faites à ces filles "volontaires" quand elles ne sont pas tout simplement injectées dans le circuit sans qu'on ait pris la peine de leur demander leur avis.

Une dame qui fait des ménages peut très bien (elle le peut) donner sa démission et partir après la période légale de préavi. Je vois peut-être le mal partout, mais combien de lettres de démission ont été écrites par des femmes prostituées ?
Mais pour moi le débat n'est pas là.

Il y a assez d'arguments pour ne pas faire de la prostitution une profession comme les autres, mais il y a tout simplement trop de gens qui triment dans des jobs et qui n'ont pas le choix pour faire de cette réalité un prétexte à une interdiction de la prostitution. Il faut trouver d'autres arguments, et il y en a.

Personnellement je trouve qu'il n'y a pas lieu de comparer... tout simplement parce qu'avant même de reconnaître que ces personnes "triment" (elles trinquent, plutôt) il y a déjà un problème de considération de la personne.

Comme le dit l'extrait d'article donné en haut (en l'occurrence, mais cette situation n'a pas l'apanage de la nouveauté), on amène donc quelques milliers de femmes pour qu'elles servent sexuellement ces messieurs en voyage.
Comme je viens de le dire, je pense que c'est loin d'être une première, cela doit se produire continuellement. Là on en parle parce qu'il y a cette notion de légalité qui met la lumière sur cette affaire. Dans un autre pays, je pense que cela n'aurait pas fait couler la moindre goûte d'encre puisque caché.

Mais rassurons-nous, ces bâtiments sont modernes et particulièrement bien conçus. J'imagine que toutes les chambres sont équipées d'une auge.

[Latinus]

Je complète mon post précédent, la question est resté en suspend pour ma part.

Mais je ne veux pas faire non plus le débat à moi tout seul. Quid de ces femmes qui n'ont pas d'autre moyen de survie que la prostitution, par exemple ? Cela est autorisé en allemagne et donc parfaitement légal. Peut-on (et doit-on) les empêcher de travailler ?

Personnellement, j'ai bien du mal à répondre précisément à la question.
La prostitution est pour certaines personnes un moyen de survie (mais en soit, n'est-ce pas une destruction ?) parce que la société n'est pas capable de proposer une alternative pour qu'elles puissent s'offrir le gîte et le couvert. D'autres le sont à la force des poings et de la drogue.

Dans le premier cas, lorsqu'une solution de rechange existera* je gage qu'il ne sera pas nécessaire d'interdire quoique ce soit (ne pas confondre cause et conséquence) et pour le second, il n'y a pas à tergiverser. Il faut les prendre en charge et s'occuper des exploitants.

Pour ces oiseaux de nuit qui ne doivent pas courir les rues, si j'ose dire, qui pratiquent cette activité par vocation, et bien ma foi... c'est du domaine du libre choix. J'ai du mal à concevoir mais mon avis ne les intéressera pas le moindre du monde.


* : ça fait à peine "Si j'étais président ..." mais je ne sais pas comment formuler cela autrement. J'estime simplement qu'il y a moyen de trouver mieux comme solution de survie que celle de servir d'amphore.
Cela demande une volonté (et action) politique, de toute façon.

[BABU]

Je suffoque en lisant cette information: "Du sexe et des jeux"

Par contre, je trouve plutôt réaliste de la part du gouvernement Allemand d'avoir légalisé la prostitution. Quand on voit que la prostitution en France est interdite; je trouve cela complétement hypocrite. Tout le monde sait très bien que cela existe et on se voile la face.

[Mode Blabla] Mais la légalisation de la prostitution apporte-t-elle une solution? Question entendue, simple, mais tellement compliquée dans sa réponse. Accorder aux femmes qui le veulent ou non la pratique d'un 'métier' dont même les demandeurs ont honte (Demandez, par un sondage nominatif, à la totalité des hommes français si ils ont recourt à la prostitution: on se demandera alors pourquoi cette pratique perdure). Comment réagir face à cette pratique? En allemagne apparement, la légalisation a entrainée une invitation à la débauche, cela ne semble pas être la bonne solution. En France, le problème est loin d'être reglé mais personne n'en parle.Ces femmes qui ont integré par force le milieu doivent avoir un mepris total de leur corps. Face à des hommes qui n'ont qu'une idée en tête..., avec derrière des macs (ça s'écrit comme ça? comme mac donald?) qui leurs promettent la mort si elles venaient à parler; que peuvent-elles faire? Je me suis longtemps dis qu'elles devraient aller au commissariat le plus proche, parler, et rester sous la protection de la police... mais pour combien de temps! Comment devrait agir la police pour les protéger? Elles ont peur de la police à cause des macs, mais la police à besoin d'elles pour découvrir qui sont ces derniers (je pense que l'on aurait des surprises si on demantelait tout le système). C'est un cercle vicieux. [/Mode blabla]

Je pense aussi que les images renvoyées dans les films, pub (machisme, voyeurisme)... obligent à s'interresser au sexe même sans amour (et cela me désole) et renvoient un sentiment honteux à ceux qui n'ont pas encore "consommé", qui, pour faire taire d'éventuels moqueurs, vont voir les prostitués et s'en accomode. Il y'a aussi tout le vocabulaire qui tourne autour du sexe qui est colporté dans toutes les oreilles par les médias et qui est ensuite réutiliser pour faire des blagues vaseuses dont tout le monde se gausse.
Cela m'enerve profondement de voir des photos de femmes nus sur tous les coins de rue ou une jeune fille en string sur une publicité et d'entendre les mecs autour de moi dire: "OUAA, elle est bonne!" (je n'ai jamais employé ce genre de vocabulaire et je ne l'emploierais jamais, mais surtout, pour ceux qui dirait "mais tu n'en pense pas moins!" non, je ne le pense pas. Et pour les autres qui dirait "mais tu es frustré" je ne reponds même pas).

J'aurais envie de dire aux les hommes qui vont voir des femmes en connaissant leur détresse tout le mepris que j'ai pour eux, mais je pense qu'aucun ne verra jamais ce post.

Je sais, beaucoup de texte pour dire des choses connues, mais... GRRRR

Pour celles qui le font par plaisir: amusez vous bien mesdames (que dire d'autre?)!

[Sisyphe]

Par contre, je trouve plutôt réaliste de la part du gouvernement Allemand d'avoir légalisé la prostitution. Quand on voit que la prostitution en France est interdite; je trouve cela complétement hypocrite. Tout le monde sait très bien que cela existe et on se voile la face.

La prostitution n'est pas du tout interdite en France ! Seul le proxénétisme sous toutes ses formes l'est.

La France est "abolitionniste", c'est à dire que la prostitution est en elle-même légale, mais qu'elle n'est encadrée d'aucune manière. Une prostituée n'a ni protection sociale, ni retraite, ni personnalité juridique du point de vue de son travail, etc.

Ce qui revient à dire aussi qu'elle n'ont aucune forme de droit ; et que leurs rapports avec la police dépend de la bonne volonté et de l'humanité de la brigade des moeurs locale.

Pour le reste, je m'accorde essentiellement avec Latinus ; ce n'est pas une question simple en elle-même et les deux réponses sont mauvaises. Mais la règlementation me semble, à tout prendre, moins pire. De toute façon l'abolition est parfaitement illusoire.

PS : Des prostituées, j'en croise tous les soirs sur mon boulevard, puisque c'est un boulevard. Des Mercedes (toujours énormes) qui s'arrêtent pour en embarquer une, j'en ai vu des dizaines, y compris de jour d'ailleurs ; sans parler de celles, à peine mieux vêtues et "plus fraîches", qui campent à proximité (mais pas trop près, dans la rue adjacente) de l'hôtel de luxe qui est à six pas de chez moi.

Chaque fois que le de pticon de député (et son sosie du conseil général, et je parle pas du maire de l'arrondissement) m'envoie un tract lepeno-millonoïde, il se plaint de "l'insécurité qui règne sur le boulevard Bidule, rempli tous les soirs de prostituées", contre lequel le maire (de la ville) ne ferait rien alors que c'est de son ressort etc.

Primo, quand je vois ces pauvres filles cuisses nues en hiver à minuit passées (je suis un oiseau de nuit), j'éprouve effectivement un sentiment d'insécurité... pour elles. Le premier salopard venu pourrais assez facilement les étriper, c'est pas les voitures passant à 90 km/h qui verront quelque chose.

Secundo, à vue de taille de Mercedès, les clients de ces dames sont très certainement des électeurs des trois gugusses sus-mentionnés. En tout cas plus facilement que de Colomb (le maire de Lyon). Même s'il est problable qu'ils ne résident pas dans l'arrondissement, car ce sont des gens très respectables de bons chrétiens pères de familles.

Bref, tout cela est une histoire de cul et surtout de faux-cul.