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Posted: 15 Nov 2005 16:17
by svernoux
Pourtant c'est la bonne explication que tu as donnée, Sisyphe. Tu as fait une grande périphrase, mais pour résumer : on n'accorde pas les substantifs utilisés comme adjectifs
(pourrait-on parler de substantifs adjectivés ? 
Ca me fait rire aprce que je l'ai jamais entendu, mais tu vas peut-être me dire que ça existe ?)
Autre exemple (panneau dans lequel pratiquement tout le monde tombe) :
les portes arrière
les trains avant
Posted: 15 Nov 2005 17:27
by Sisyphe
svernoux wrote:Pourtant c'est la bonne explication que tu as donnée, [/quote)
J'espère bien.
Pour dire autrement ma dernière phrase :
c'est l'a règle et
il faut l'appliquer si on est à l'université, à un examen ou à un concours.
Mais si j'ai des sixièmes devant moi, je serai déjà bien content qu'ils mettent des s au pluriel.
. Tu as fait une grande périphrase, mais pour résumer : on n'accorde pas les substantifs utilisés comme adjectifs
(pourrait-on parler de substantifs adjectivés ? Ca me fait rire aprce que je l'ai jamais entendu, mais tu vas peut-être me dire que ça existe ?)
Soyons plus simple*, pourquoi jargonner ? Disons tout bêtement "hypostase dénominalo-adjectivale".
*s ou pas ? J'hésite. Rappelons qu'on ne met pas de s après un "vous" ou "nous" de majesté.
"vous êtes arrivé en retard, cher monsieur".
"en conséquence, dit le maire, nous sommes arrivé à la conclusion que..."
(c'est crétin le français...)
Autre exemple (panneau dans lequel pratiquement tout le monde tombe) :
les portes arrière
les trains avant
Effectivement. Dans ce cas il s'agit d'adverbe, donc encore plus invariables (d'ailleurs personne ne dirait *les portes avantes, sauf un enfant).
Posted: 15 Nov 2005 19:13
by Alfred
Mais on écrit dans les autobus :
40 places assises
20 places debout...
Posted: 15 Nov 2005 23:47
by svernoux
Sisyphe wrote: Autre exemple (panneau dans lequel pratiquement tout le monde tombe) :
les portes arrière
les trains avant
Effectivement. Dans ce cas il s'agit d'adverbe, donc encore plus invariables (d'ailleurs personne ne dirait *les portes avantes, sauf un enfant).
Figure-toi, je me posais la question de l'adverbe. Je ne pense pas que ce soient des adverbes, je pense que ce sont des noms. En tout cas, arrière, c'est sûr, car ça ne peut pas être un adverbe. Et par analogie, je pense qu'il faut prendre avant comme un substantif aussi. D'ailleurs, avant comme adverbe, c'est unqiuement temporel, alors que là, c'est spatial ! Je pense qu'il faut comprendre : l'avant et l'arrière (du véhicule).