SOS jardinage :p

[Isis]

Je passe vite fait : je reviens dans le détail demain....

Merci pour les premières réponses .

La terre est très argileuse.

[svernoux]

Oui il y a autre chose à quoi je n'avais pas pensé hier, c'est leo qui fait bien d'en parler : la vitesse de croissance. Ca peut-être important si tu veux couper le regard rapidement et si ton budget n'est pas illimité.
En ce qui nous concerne, la question ne s'est pas posée car nous avons eu les lauriers gratuits, et déjà assez grands.

[leo]

j'allais oublier, des weigelias rouge ne seraient pas mal, croissance assez lente, hauteur 2/3m possible, peut être mélangé à des forcicias, pour les lauriers il en existe qui ne font pas de cerises et des nains aussi, les grands je les trouve trop imposants
les yuccas filimentosa, qui ne piquent pas sont aussi interessants et résistent bien au froid
pour la terre, très argileuse, dommage, mais ce n'est pas incontournable, un bon apport de terreau...

[Isis]

Me re-voilà

@Sophie :

Merci pour les encouragements ! J’en ai bien besoin car y’a un sacré boulot ! Bon c’est pas moi qui vais faire les trous, mais rien que de penser aux bonnes espèces et d’imaginer ce que ça pourrait donner, je trouve ça épuisant

Pour la taille de la haie, je plaisantais, en fait : je sais bien que si je veux une haie digne de ce nom, faudra bien l’égaliser une fois par an (mais, ça, c’est pas ce que j’appelle de l’entretien contraignant).

Merci pour ta remarque très judicieuse concernant le pyracantha. En fait, je connais bien cet arbuste, car y’en avait partout dans la ville où on habitait avant, et on a même eu 3 sujets qui on poussé spontanément dans notre ancien jardin. Moi je le trouve joli, et comme je sais que ça pousse bien, je voulais le mettre dans ma haie 1. Mais en fait, à la réflexion, je me dis que ça risque de faire beaucoup d’épines sur la longueur de la clôture, et finalement je vais sûrement le remplacer (dans la haie 1) par quelque chose d’autre. Et rien ne m’empêchera de planter un sujet isolé dans un coin du jardin .

J’ai regardé le laurier-cerise, que je ne connaissais pas. Ça ne me dit trop rien, en fait, car j’ai lu que les feuilles et baies sont toxiques, et en plus, on dirait que ça supporte pas bien la sécheresse (et on a toujours des étés très secs par ici).


@Léo :

J’aime bien l’idée du houx, mais à la réflexion, je me dis que ça risque aussi de faire une haie bien piquante (même si ce ne sont que les feuilles et pas des épines !).

Le rhus-tiphina est en effet magnifique, mais il est à feuilles caduques, et puis j’ai plutôt l’impression que c’est un arbuste à utiliser en sujet isolé plutôt qu’en haie, non ?

Idem pour le cornouiller rouge…

Les hibiscus me tentent plus, mais plutôt pour ma haie 2 alors. Par contre, j’ai peur que ça craigne le gel, à moins qu’il existe des espèces rustiques ?

Les cyprès, je n’en veux pas non plus, ça tombe bien ! Nous sommes bien d’accord : ça vieillit très mal…

Je vous mets ci-dessous un petit croquis vite fait de la zone concernée pour que ce soit plus parlant, surtout pour la haie 2 qui n’a pas l’air évidente avec mon histoire d'arche

J’attends les commentaires de Patmos, et je continue à cogiter pour les 2 espèces qui me manquent pour la haie 1, et pour les espèces de la haie 2.

Merci encore pour vos commentaires et à bientôt pour la suite de mes réflexions !

La haie 1 s'étend sur tout le mur A et le mur B (à l'heure actuelle il y a juste un muret en parpaings qui fait environ 1 m de haut).

La haie 2 va du mur C (prolongement du portail) jusqu'à l'angle de la terrasse (en fait jusqu'à l'escalier) et je souhaite mettre une arche végétale ou une pergola à peu près au milieu, pour créer un passage vers le jardin, depuis le portail.

(On a un autre escalier qui descend de la terrasse vers le jardin à l'angle supérieur droit de la terrasse sur le dessin.)

[leo]

ok, alors je reste sur un bon gros houx au coin A/B, des Weigelias et une pergola avec clematite sur la partie B, des rosiers aussi, là ce ne semble pas neçessaire d'être trop haut, le noyer fera l'affaire pour ça un cornouiller au coin de la terrasse

[Isis]

En fait la haie 2 doit également être relativement haute, car notre terrasse est très élevée par rapport au niveau du jardin (et donc visible depuis la rue à travers le portail, d'où l'idée de créer une seconde haie à cet endroit...).

Le noyer est bel est bien planté, mais il est encore minuscule C'est le noyer dont j'ai posté des photos ici même il y a 1 an 1/2 environ, car il était à l'époque en pot et avait les feuilles qui se recroquevillaient... Depuis, il a un peu grandi, il a déménagé avec nous, et il est tout content depuis qu'on l'a mis en pleine terre . Bon, à l'heure actuelle, il est nu comme un ver, mais je suis sûre qu'au printemps il va nous faire de belles pousses et de magnifiques feuilles .

[svernoux]

Oui je confirme, le rhus en haie, je vois pas trop, à moins de laisser le rejets proliférer jusqu'à ce que ça fasse une touffe, mais enfin ça c'est plus du jardinage, c'est de l'anarchie...

Laurier-cerise, ah tiens, étonnant que tu ne connaisses pas, c'est hyper courant comme haie. Ca et le thuya... (mais le thuya, vive les maladies !) Et toxique, moui, je l'ai entendu dire aussi, mais en fait toxique pour qui, pour quoi ? On ne mange pas sa haie ! Il faudra l'apprendre à ta puce, mais un jardin est truffé de végétaux plus ou moins toxiques, à commencer par le pyracantha que tu vas planter ailleurs

[miju]

Bonjour,
Deux mots car je ne suis pas spécialiste.
Si le sol est très argileux attention les lauriers poussent très très lentement (j'ai une haie plantée par un professionnel il y a 8 ans que je n'ai jamais taillée ) et si tu peux plantes des noisetiers rouges c'est super de manger les noisettes.

[patmos]

Les rhus et cornouiller ce n'est pas top en haie.

En milieu méditérranéen ça me semble bien d'utiliser des essences locales. Pourquoi pas de l'arbousier (jolis fruits rouge orangé en hiver, comestible (pas extraordinaire d'un point de vue organoleptique mais très beau)) et du Rhamnus alaternus (chéplu le nom français ), tout deux persistant et indigène en languedoc.
en haie le laurier rose ça peut être bien ausssi.

Isis parlait du laurier tin en introduction, rien à voir avec le laurier cerise....le laurier tin est une viorne à floraison hivernale, croissance assez lente, indigène parfait en haie.

[Isis]

Merci pour la suite des commentaires

@Sophie :
Je ne connaissais pas non plus le thuya (Je m'intéresse à la botanique, mais je n'ai pas ou peu de connaissances en la matière, en fait...) J'ai regardé, mais ça me plaît pas car je cherche quelque chose de plus décoratif (avec fleurs ou joli feuillage). Je sais, je suis difficile
Pour la toxicité du pyracantha, elle a l'air toute relative, en fait. J'ai lu qu'il fallait manger une vingtaine de baies pour ressentir des maux de ventre légers... Mais bon, ceci dit, bien sûr que j’apprendrai (je lui apprends déjà, d'ailleurs) à ma fille qu'il ne faut pas manger n'importe quoi !

@Miju

Merci pour l'idée du noisetier rouge, ça a l'air très décoratif, en plus du plaisir de la dégustation des noisettes. Une idée pour les sujets isolés qui viendront par la suite

@Patmos

J'avais déjà noté l'arbousier comme arbre de la région. Mais je lis que c'est plutôt un arbre qu'un arbuste, puisqu'il peut aller jusqu'à 15 m... Tu penses que c'est adapté pour faire une haie ?

Quant au nerprun alaterne L. (c'est son nom français ), il a l'air effectivement complètement adapté à ce que je cherche, à part que je le trouve un peu commun Mais il gagne quand même des points, car s'il pousse dans la garrigue, il poussera chez moi aussi Et puis je peux toujours l'utiliser dans ma haie 1, associé à d'autres espèces plus spectaculaires...

Bon, si je récapitule, ça donne :

Haie 1

Laurier tin (j'y tien à celui-là )
Photinia (il est super beau )
Nerprun alaterne
Aucuba du Japon (Patmos, tu confirmes que c'est adapté au climat ?) / sinon, je remplacerai par éventuellement du houx


Haie 2

Du coup, si l'arbousier est bien adapté à cet usage, ça me plairait bien de l'avoir en haie, avec une seule espèce (la longueur à occuper étant moins importante, ça me paraît moins important et opportun de panacher).
Reste plus qu'à me décider pour la plante grimpante...
Je sais que la bignone peut être très envahissante, que la glycine met très longtemps à faire ses première fleurs...
La passiflore, il me semble que d'habitude on s'en sert pour couvrir des murs entiers, peut-être que dans ce cas elle serait à l'étroit sur une simple pergola ? Et puis, ça craint le gel, aussi J'aime beaucoup le volubilis, mais apparemment, c'est aussi annuel (je pensais que non, mais c'est ce que j'ai lu).
Je ne connais pas bien les clématites... Des avis ou suggestions pour cette plante grimpante ?

[leo]

léo a tout faux non, je rigole... pense à mes weigelias...
les clématites, il y en a plein de sortes, ça ne craint pas l'hiver, faut tailler cependant assez court pour que ça revienne bien fort, sûr passé l'Automne il n'y a plus rien...
ah, j'allais oublier le cornouillier à tiges rouges, trop beau pour moi, mais attention, contrairement à ce que dit Patmos, pour moi il est légèrement urticant, mais superbe

[svernoux]

Pour la toxicité du pyracantha, elle a l'air toute relative, en fait. J'ai lu qu'il fallait manger une vingtaine de baies pour ressentir des maux de ventre légers...

Oui oui, mais c'est exactement pareil pour le laurier-cerise. En fait, ce sont apparemment les feuilles qui sont les plus dangereuses, mais normalement ça ne vient pas à l'idée d'un enfant de manger les feuilles de la haie. Il se dit qu'il est très toxique pour les chats, mais les miennes passent un temps fou dedans et elles n'en mangent pas, m'est avis qu'elle savent bien ce qui se mange et ce qui se mange pas.

Je sais que la bignone peut être très envahissante, que la glycine met très longtemps à faire ses première fleurs...
La passiflore, il me semble que d'habitude on s'en sert pour couvrir des murs entiers, peut-être que dans ce cas elle serait à l'étroit sur une simple pergola ? Et puis, ça craint le gel, aussi J'aime beaucoup le volubilis, mais apparemment, c'est aussi annuel (je pensais que non, mais c'est ce que j'ai lu).
Je ne connais pas bien les clématites... Des avis ou suggestions pour cette plante grimpante ?

La bignone pousse très bien, ça c'est sûr, mais c'est pas un problème : tu la rabats tous les ans. Je dirais même que c'est bien pour avoir rapidement de la végétation, parce que les arbustes de ta haie, eux, risquent de mettre plus longtemps à devenir majestueux.
Les clématites, y'en a des tonnes je crois... C'est très joli, mais difficile de dire des généralités.
La bignone, moi, me semble très bien pour une pergola. Sinon, autre idée : un chèvrefeuille. Sous ton climat, peut-être même un bougainvillier ?

J'ai une revue que je te conseillerais bien si tu peux la trouver : un hors-série de L'Ami des jardins appelé "Comment tout tailler au jardin" : c'est un hors série sans date donc si ça se trouve, tu peux encore le trouver en jardinerie (ou son successeur). C'est hyper bien expliqué, tu as plusieurs chapitres : les arbres, les rosiers, les grimpantes, les haies et les arbustes, avec la façon de les faire pousser (en palissade, sur tige, etc.), de les tailler, la saison pour les tailler, etc. et en plus, ça donne plein d'idées d'espèces qu'on n'avait pas forcément imaginées.

[leo]

mon petit jardin de cactus d'intérieur commence à ne plus m'aimer... l'agave central est mort, feuilles inférieures sèches, coeur pourri, pourtant je n'arrose pas beaucoup, la motte est sêche, les autres qui poussent plus en hauteur ça va encore, petite inquiétude sur les pousses "en pointe", on en avait déjà parlé...

un conseil ?

[svernoux]

Ah oui, la pointe a pas l'air en forme. Je ne connais pas, mais s'ils sont au sec, je me demande si ça ne peut pas être un problème de terre... Peut-être rempoter (avec un terreau spécial ?) ou apporter un engrais spécial ?

[patmos]

simple, les plantes de plein soleil n'aiment pas l'ombre....