LokaNova et Freelang

je cherche cette expression en grec modern, mais j'ai pensé aussi, qu'elle serait utile à plein d'autre personnes, dans d'autres langues. merci

en italien: stare+ gerondif
en espagnol: estar+gerondif
en français: je ne sais pas !
en japonais: forme en "te" du verbe+iru

En grec moderne cette expression n'existe pas!

Dans "mes" langues non plus...

Irlandais: bheith ag + nom verbal
Gaélique d'Ecosse: bhith a(g) + nom verbal
Manx: ve + nom verbal

Breton: bout é + nom verbal (Morbihan)
bezañ o/é + nom verbal (reste)

Gallois: bod yn + nom verbal
Cornique: bos ow + nom verbal


Exemples: je suis en train de manger une pomme, respectivement

tá mé ag ithe úill. (le COD est au génitif après le nom verbal)
tha mi 'g ithe ubhaill. (idem)
ta mee gee ooyl
me zo é tèbein un aval / emaon o tibriñ un aval
rw i'n bwyta afal
yth of ow tybry aval

En Basque :

verbe au participe présent (cette expression n'est pas vraiment la bonne mais bon) + ARI + auxiliaire IZAN conjugué

ex: idatzi (écrire) => idazten ari naiz (je suis en train d'écrire)

En Vietnamien :

On place juste l'adverbe đang devant le verbe.

alors comment on exprime dans vos langues cette nuance?
par exemple, "je suis en train de manger", vous dites juste "je mange"?

En finnois, on peut très bien utiliser le même mot que pour "je mange" dans ce cas: "syön". Si on veut vraiment insister sur le fait que l'action est en cours, ce sera "olen syömässä" (verbe "être" au présent + utilisation du 3e infinitif à l'inessif).

En polonais et en russe, la forme sera la même que pour "je mange".

Et oui en grec on dira juste "je mange" (τρώω)
D'ailleurs tu vois une différence en français entre "je mange" et "je suis en train de manger"?

Si on veut insister on ajoutera "maintenant" (=τώρα)..

La forme "sum manducans" existe en latin tardif écrit puisqu'on le trouve dans la Bible, et même sans doute en latin vulgaire depuis longtemps. Mais dans la littérature, ça n'apparaît pas.

Je ne vois pas de manière de le spécifier clairement en latin classique ( Aliciane ?).

En grec ancien, en théorie, du moins en grec très ancien (Homère) le "présent" est duratif tandis que l'aoriste est ponctuel, l'un et l'autre exprimant réellement le présent : luô "je suis en train de délier" =/= elusa ou lusa = "je délie"...

... mais dans l'histoire du grec l'aoriste devient vite un temps du passé exclusivement, au moins à l'indicatif (ailleurs, ça se conserve il me semble jusqu'au grec moderne, non ? thelo na leo/thelo na po ? Youhou, Caroline ?).

Là non plus, on ne peut pas exclure que "eimi luôn" (je suis déliant) ait été utilisé, mais ce n'est pas un truc à mettre dans un thème).

En espéranto par contre on peut utiliser le verbe être + le participe actif au degré présent : mi estas mangxanda "je suis mangeant", mi estis mangxanda "j'étais mangeant", etc.

En allemand je ne vois pas.

( combien de fois ma tante, prof d'anglais en 6e, a-t-elle vu, dans un devoir sur le présent continu un "John est en train de manger", traduit par "John is on the train to eat"...)

Hé hé ! pour une fois que le français a fait simple ! Parce que oui, en français, le contexte suffit ! (dans toutes les autres langues aussi je pense d'ailleurs... mais les autres ils ont voulu feinté )

Alors que je mange une pomme en ce moment ou tous les dimanches après le repas, c'est la même chose... On peut noter - chose très importante et que l'on néglige souvent ! - que dans tous les cas... ben, si on mange, c'est qu'on a faim ! Et c'est pas ça l'important ?

Bon ok, j'm'en vais

Meme s'il n'ya pas, en grec moderne, un équivalent exacte de "etre en train de" vous pouvez utiliser des simples mots comme les suivants (en fonction de ce que vous voulez dire)

καθως + verbe
ενω + verbe
σαν + verbe

Je devance Car0line: En grec moderne, je dirais θελω να πω mais jamais θελω να λεω (je crois que c'est une regle 100% pour le sobjonctif). Pour la nuance des actions répetes, par exemple, on pourrait dire οταν θελω να πω

Pour l'autre point, je ne sais pas la terminologie mais en tout cas la racine –λυσ- exprime l'aspect de complétion (à l'opposition de la continuité), dans le passé ou le futur, mais pas le présent.

Car0line wrote:Si on veut insister on ajoutera "maintenant"

pareil en hongrois, d'ailleurs en général la langue ne se complique pas la vie avec les temps verbaux (2 temps conjugués à l'indicatif: présent et passé)
-- Olivier

ANTHOS wrote:καθως + verbe
ενω + verbe
σαν + verbe

Oui mais ces formes ne sont que rarement utilisées au présent...et elles seront plutot traduites par "pendant que, alors que" ce qui est différent de "être en train de"
Quand on utilise καθως et ενω en début de phrase, ils seront suivis (en général) d'un verbe au passé.. "ενω/ καθως κοιμόμουνα, τα παιδιά φώναζαν" alors que/pendant que je dormais, les enfants criaient..
Par contre lorsqu'ils sont placés au milieu d'une phrase on utilise plus volontiers le présent après : Πλήνε τα πιάτα, ενώ εγώ μαγειρεύω Fais la vaisselle pendant que moi je cuisine..


Quant à l'aoriste en grec moderne, effectivement comme dit Sisyphe, c'est un verbe exclusivement passé traduit en français par le passé composé (ou le passé simple) qui exprime donc une action révolue (exemple διάβασα =j'ai lu, j'ai étudié), contrairement à l'imparfait qui exprime une action passée qui a duré (διάβαζα= je lisais, j'étudiais).
On retrouve ces formes au futur et au subjonctif να+ verbe.. Par exemple αύριο θα διαβάζω =demain j'étudierai (racine du présent, action qui va durer, j'étudierai toute la journée) alors que αύριο θα διαβάσω (racine de l'aoriste, action qui va durer moins longtemps, demain je vais travailler et apres j'irai me promener..).
Pareil à la forme du subjonctif Πρέπει να διαβάσω, δεν μπορώ μα βγω = il faut que je travaille je ne peux pas sortir.. et Πρέπει να διαβάζω αν θέλω να περάσω στις εξετάσεις= il faut que je travaille (régulièrement, dans la durée) si je veux réussir aux examens...
Finalement c'est un peu la forme des verbes en -ing en anglais.

Après on peut avoir des subtilités suivant le verbe que l'on utilise si je veux dire 'demain il va pleuvoir" je vais dire "αύριο θα βρέχει" demain il va pleuvoir longtemps, toute la journée (si je me trouve à Brest par exemple) alors que je dirai αύριο θα βρέξει demain il va pleuvoir 5 minutes, pas longtemps (si je suis en Grece)

en allemand :

- être en train de : ich bin dabei, ....
- je suis en train de manger une pomme : ich esse gerade einen Apfel
- mais aussi : je suis en train de manger : ich bin am (ou: beim) essen
- ou : je suis (justement) en train d'écrire une lettre : ich bin (gerade) dabei, einen Brief zu schreiben

en fait, en polonais il existe cette expression, mais elle est un peu lourde:

jestem w trakcie jedzenia jabłka

je pense que w trakcie est en copier/coller du en train. Et donc pas très naturel.
Souvent, on ajoute avant le verbe "właśnie" = justement, précisément
właśnie jem jabłko = justement je mange une pomme