S'il se trouve une sphynge, on aura peut-être des petits cet hiverSisyphe wrote:Tu salueras le Sphinx [...] de ma part..
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Moderator: Beaumont
kokoyaya wrote:S'il se trouve une sphynge, on aura peut-être des petits cet hiverSisyphe wrote:Tu salueras le Sphinx [...] de ma part..
Ah ben je vais encore dormir moins bêteSisyphe wrote:Précisément, il s'agit d'une sphiinge (η σφιγξ).
La Sphinge, c'est celle qui vous serre dans ses papattes (sphiggô). C'est donc une créature érotique pour les uns, meutrière pour les autres. C'est pas incompatible.
Ah ben tu me rassures, j'avais entendu dire que tous était fermé, y compris les sites archéologiques ! Chouette alors et merci !Car0line wrote:Oui effectivement le 20 est férié... mais ne t'inquietes pas tu trouveras beaucoup de magasins ouverts!! Quant aux sites archéologiques ils sont ouverts en théorie mais ferment tot (vers 15h)..
Je l'ai pas sous les yeux, mais en gros, on commence par le tour du Péloponnèse dans le sens inverse des aiguilles d'une montre : départ d'Athènes => Delphes => Olympie => Spartes => Nauplie (2 nuits) => retour à Athènes. C'est juste les étapes, mais faut encore qu'on décide ce qu'on fait de nos journées !!! Les sites sont longs à visiter ? Je me demande s'il faut prévoir 1 h, 3 h ou 6 h pour les visiter... Sans ça, difficile de planifier qc...Sisyphe wrote:Nous n'avions pas fini notre discussion de l'autre soir. Si t'as le papier sous les yeux, dis-moi ce que tu fais et dans quel ordre.
Je l'ai pas sous les yeux, mais en gros, on commence par le tour du Péloponnèse dans le sens inverse des aiguilles d'une montre : départ d'Athènes => Delphes => Olympie => Spartes => Nauplie (2 nuits) => retour à Athènes. C'est juste les étapes, mais faut encore qu'on décide ce qu'on fait de nos journées !!! Les sites sont longs à visiter ? Je me demande s'il faut prévoir 1 h, 3 h ou 6 h pour les visiter... Sans ça, difficile de planifier qc...
Après ça, on passe environ 5 jours à Athènes
Non, pas eu le temps mais c'est gentil quand même !Sisyphe wrote:J'espère que notre loir aura le temps de la lire.
moi j'ai bien aimé Epidaure, ce qui est intéressant c'est surtout l'acoustique. On était tout en haut et on entendait des gens (des allemands pour la plupart) qui chantaient en étant en bas. Par contre les marches sont assez traitres, j'ai trébuché et j'ai fait tomber ma glace par terre- Epidaure : eh ben on était tellement refroidis par tout le reste que finalement, on n'y est pas allés. Après quoi on s'est fait engueuler par notre amie à Athènes qui pense qu'on a loupé la huitième merveille du monde... Si j'ai bien compris, il n'y a que le théâtre à voir, et comme les théâtres, on connaissait, ça nous attirait pas trop... Est-il vraiment si exceptionnel que ça ce théâtre ? (Je demande ça pour savoir si ça vaudra le coup d'y retourner une prochaine fois...)
Snif pour la glace !enora wrote:moi j'ai bien aimé Epidaure, ce qui est intéressant c'est surtout l'acoustique. On était tout en haut et on entendait des gens (des allemands pour la plupart) qui chantaient en étant en bas. Par contre les marches sont assez traitres, j'ai trébuché et j'ai fait tomber ma glace par terre![]()
C'est bien ce que je pensais aussi, mais il faut plus de connaissances que je ne le croyais. Pour Mycènes par exemple, je connais quand même bien l'histoire des atrides, j'ai étudié Electre, Iphigénie et toute la clique, et j'ai quand même quelques restes de mes deux années de grec ancien, et pourtant, le site ne m'a pas plus passionnée pour autant. Si avoir lu des dizaines de bouquins sur un sujet, ça ne suffit pas pour apprécier, je préfère renoncer : c'est plus des vacances...ANTHOS wrote:Je crois que pour bien apprécier la valeurs des sites comme l'Acropole ou l'Agora, il faut se renseigner avant, et puis ces connaissances rendront les rochers et statuts plus 'vivants'.
Delphes : on n'a visité que le site (y compris la Tholos), mais pas le musée. on avait peur que ça nous ennuie, ce n'est qu'après qu'on a compris l'erreur, étant donné que tous les trucs intéressants sont enlevés des sites et placés dans les musées. Finalement, c'est le site qui nous a ennuyés.
Olympie : même commentaire, bien qu'on ait vu aussi le musée
Mycènes : Très déçus aussi, rien à voir sauf la porte des Lions.
Effectivement, l'accoustique est impressionnante.moi j'ai bien aimé Epidaure, ce qui est intéressant c'est surtout l'acoustique. On était tout en haut et on entendait des gens (des allemands pour la plupart) qui chantaient en étant en bas. Par contre les marches sont assez traitres, j'ai trébuché et j'ai fait tomber ma glace par terre- Epidaure : eh ben on était tellement refroidis par tout le reste que finalement, on n'y est pas allés. Après quoi on s'est fait engueuler par notre amie à Athènes qui pense qu'on a loupé la huitième merveille du monde... Si j'ai bien compris, il n'y a que le théâtre à voir, et comme les théâtres, on connaissait, ça nous attirait pas trop... Est-il vraiment si exceptionnel que ça ce théâtre ? (Je demande ça pour savoir si ça vaudra le coup d'y retourner une prochaine fois...)
. Mais ça m'a donné l'impression de n'être intéressant que pour les spécialistes ou les passionnés. Est-ce qu'on est les seuls à ne rien trouver de passionnant à regarder des blocs de pierre rectangulaires sur lesquels il y avait avant une statue ou un trésor et sur lequel il n'y a désormais rien du tout ? (= est-ce qu'on est vraiment bêtes ?)
Mycène n'a rien à voir avec les Atrides, même si l'on fait visiter aux touristes le "tombeau d'Agamemnon". Ce qui est intéressant, à Mycènes, c'est le témoignage sur toute une civilisation (mycénienne donc) qui a précédé la civilisation grecque (l'économie palatiale, les pratique de l'ensevelissement et notamment "le cercle des tombes", les murs cyclopéens, et les divinités féminines de cet âge, dont les lionnes sont une marque). Mais encore faut-il la connaître, et on ne l'enseigne pas forcément dans le secondaire. Et effectivement, se promener avec P. Levêque (600 pages) sous le bras...C'est bien ce que je pensais aussi, mais il faut plus de connaissances que je ne le croyais. Pour Mycènes par exemple, je connais quand même bien l'histoire des atrides, j'ai étudié Electre, Iphigénie et toute la clique, et j'ai quand même quelques restes de mes deux années de grec ancien, et pourtant, le site ne m'a pas plus passionnée pour autant.
Je crois que pour bien apprécier la valeurs des sites comme l'Acropole ou l'Agora, il faut se renseigner avant, et puis ces connaissances rendront les rochers et statuts plus 'vivants'. En fait, il faut pas attendre à ce que les grecs mettent les objets/sites d'antiquité en valeur (une exception notable: la musée Benaki).
Même sans travaux, l'Acropole, bof bof. Elle est impressionnante mais pas forcément belle (sauf le musée)... Et puis j'ai toujours trouvé qu'il y a quelque chose de "faux" : l'état actuel de l'Acropole est totalement artificiel, entre reconstructions et destructions de tout ce qui n'était pas le grec du 5e siècle. Moi j'aurais aimé qu'ils gardent les palais ottomans, mais le nationalisme en a décidé autrement.En ce qui concerne Athènes, bon ben bien sûr, l'Acropole... Mais d'abors elle était tout en travaux, et ils avaient même carrément enlevé le temple d'Athéna Nike...
J'ai été beaucoup plus impressionnée par le temple de Zeus Olympique (vers la porte d'Hadrien). Ca, ça m'a vraiment laissée bouche bée, mais l'Acropole, franchement, bof bof...
En ce qui concerne Athènes, bon ben bien sûr, l'Acropole... Mais d'abors elle était tout en travaux, et ils avaient même carrément enlevé le temple d'Athéna Nike...
J'ai été beaucoup plus impressionnée par le temple de Zeus Olympique (vers la porte d'Hadrien). Ca, ça m'a vraiment laissée bouche bée, mais l'Acropole, franchement, bof bof...
La prochaine fois, emmène-moi dans tes bagages, je ferai le guide.
Pas de Japonais heureusement (à propos, on n'en a vu presque aucun, j'étais très étonnée... z'aiment pas la Grèce, les Japonais ?)Sisyphe pas connecté wrote:Euh, quand même, la vue sur la mer depuis le sommet du site, c'est quelque chose ; sans parler de la religiosité profonde du lieu, la beauté même de la montange, etc. ?
(S'il faisait 45 °C et et qu'il y avait vingt Japonais (sans racisme aucun hein..) au m², je comprends que la religiosité y ait un peu perdu...)
Oups... Je sais pas si je l'ai vu ou pas cui-là, mais en tout cas j'étais pas prévenue... M'enfin, si c'est exceptionnel, j'aurais dû le remarquer même sans être prévenue, non ?Sisyphe pas connecté wrote:L'Hermès de Praxitèle, quand même !
Sisyphe pas connecté wrote:Mycène n'a rien à voir avec les Atrides, même si l'on fait visiter aux touristes le "tombeau d'Agamemnon". Ce qui est intéressant, à Mycènes, c'est le témoignage sur toute une civilisation (mycénienne donc) qui a précédé la civilisation grecque (l'économie palatiale, les pratique de l'ensevelissement et notamment "le cercle des tombes", les murs cyclopéens, et les divinités féminines de cet âge, dont les lionnes sont une marque).C'est bien ce que je pensais aussi, mais il faut plus de connaissances que je ne le croyais. Pour Mycènes par exemple, je connais quand même bien l'histoire des atrides, j'ai étudié Electre, Iphigénie et toute la clique, et j'ai quand même quelques restes de mes deux années de grec ancien, et pourtant, le site ne m'a pas plus passionnée pour autant.
Avec plaisir !!!!Sisyphe pas connecté wrote:La prochaine fois, emmène-moi dans tes bagages, je ferai le guide.