Forums gratuits

[svernoux]

Avec l'accord du grand manitou, je lance ce sujet car j'y suis personnellement intéressée.
Comme certains d'entre vous le savent déjà, et comme certains d'entre vous l'ignorent sans doute comme je l'ignorais moi-même il n'y a pas longtemps, certains sites mettent à disposition des forums préfabriqués et hébergés. En un mot, on peut créer son forum en 5 mn, entièrement librement et gratuitement.
Les plus connus, je crois, sont les forums actifs (je mets pas le lien, vous trouverez facilement dans gogol).
Comme je le disais, j'envisage de créer ce genre de forum, mais je suis encore un peu sceptique sur certains points (même si à vrai dire mon choix est presque fait). Donc, quelques questions :
1- Quels sont les autres forums semblables à forum actif ? J'ai également trouvé LiteBoard, ce serait peut-être bien qu'on fasse une liste des sites qui proposent ce genre de services afin de pouvoir comparer (sans pour autant faire de la pub à gogo !)
2- Je m'intéresse à d'autres alternatives que forum actif parce que je pense qu'il n'est pas parfait ; il y a par exemple un petit souci au niveau des smileys (dont Miguel et Sisyphe pourraient parler ) et qui me chiffone un peu, mais ceci dit, je ne suis pas sûre de trouver mieux ailleurs, et c'est peut-être même pire... (et puis, je suis bien consciente qu'on peut pas non plus demander la lune quand il s'agit de service gratuit...) Donc, je suis preneuse de tous les témoignages et comparaisons des mérites de tel ou tel forum.
3- questions au pros de l'informatique : est-ce que vous savez si ce genre de forum est migrable ou transformable ? Ce que j'entends par là : en principe, ils disent que l'espace est illimité sur ces forums, mais je me demande : si on imagine que mon forum ait un succès fou (j'imagine uniquement, hein !), je pourrais avoir envie de le transférer sur un hébergement à moi, par exemple pour ajouter un vrai site, un chat, que sais-je... Ou pour toute autre raison qui ne me vient pas à l'esprit actuellement. Est-ce qu'on peut récuperer son forum pour le mettre sur son hébergement ? Est-ce qu'à défaut de récupérer tout le forum, on peut au moins en récupérer le contenu ?

Peut-être que je me pose trop de questions, mais je préfère m'en poser trop que pas assez...

[svernoux]

En fait, j'ajoute déjà une question : la pub est-elle obligatoire sur ces forums ? Et si oui dans quelle mesure ?

[chatoune]

Qu'est ce que tu appelles "forum actif" ?

Sinon la forme de forum qu'on voit le plus souvent est celle de freelang : le forum PHPBB. C'est assez simple à configurer et on peut le changer d'hébergeur (un ami à moi l'a fait, il a eu beaucoup de mal, mais c'était visiblement plus à cause de l'hébergeur que du forum).

Le forum que je connais le mieux est un forum XMB, mais ce n'est pas moi qui l'ait configuré donc je ne sais pas si c'est simple. En utilisation et administration par contre, je le trouve assez bien fait.

[chatoune]

En fait, j'ajoute déjà une question : la pub est-elle obligatoire sur ces forums ? Et si oui dans quelle mesure ?

Non la pub n'est pas obligatoire sur les forums. D'ailleurs il me semble que sur celui-ci, elle est arrivée assez tard, alors que le forum est beaucoup consulté.

[svernoux]

Tu n'as pas compris de quoi je parle, chatoune... Je pensais m'être bien exprimée, peut-être pas...
Dans ce cas-là, je mets le lien pour que tout le monde comprenne bien :
http://www.forumactif.com/fr/
Un forum comme Freelang & Lokanova (phpbb), on peut le télécharger gratuitement, mais après, il faut l'entretenir et l'héberger. Les forums actifs et consorts, ce sont des forums où des spécialistes font tout ça pour toi et tu n'as plus qu'à t'occuper d'animer, de modérer et de décorer ton forum. Sans que ça te coûte un sou. Mais par contre, j'ai l'impression que la pub est imposée (ce qui est d'assez bonne guerre).

(PS : faut peut-être renommer mon sujet si c'est pas clair, mais je vois pas comment appeler ça autrement... Suggestions bienvenues )

[Sisyphe]

un petit souci au niveau des smileys (dont Miguel et Sisyphe pourraient parler)

Pour la clarté du débat, Miguel et moi gérons un forum consacré aux sciences géographiques en-dehors de freelang.

Je vais donc te répéter ici ce que je disais en MP :

1. Effectivement, il a fallu choisir des "packs" de binettes, indivisible. C'est Miguelinho qui a fait le choix, c'est le moins pire, mais il y a un certain nombre de binettes assez détestables, qui font un peu forum de "djeunz" ("le dernié cd 2 jenifer il e tro mega top & pi el è tro kul ste fill" :plein-de-smileyes-qui-n'ont-rien-à-voir:), dont une qui vomit . Gênant pour un forum "scientifique" et "sérieux".

2. Jusqu'ici les seuls problèmes techniques rencontrés ont été les suivants :
a) De légères interruptions (j'en ai eu deux en deux mois, de quelques minutes, ou dizaines de minutes).
b) De temps à autre, il m'affiche "nouveau message" alors que le "nouveau message" c'est le mien.
c) Il est parfois fantaisiste dans le décompte des messages. Je pars me coucher il y en a 630. Le lendemain il n'y en a plus que 629, et pourtant aucun n'a été supprimé.

Je pense que les deux derniers sont liés (le grand manitou confirmera peut-être) : j'ai l'impression qu'il "fait l'inventaire" toutes les X minutes : qui a posté quoi, à qui je dois signaler quoi, combien ça fait au total et sans double compte (alors que, me semble-t-il toujours, dans LokaNova, il le fait chaque fois qu'on change de page). Quand on quitte avant cette récapitulation, il reste au dernier compte.

Cela étant je reste soufflé, pour l'instant (630 messages à peu près) par les performances techniques, alors que le truc est gratuit. Et la pub très très limitée.

Pour le reste, je ne peux pas te dire.

[chatoune]

Tu n'as pas compris de quoi je parle, chatoune... Je pensais m'être bien exprimée, peut-être pas...
Les forums actifs et consorts, ce sont des forums où des spécialistes font tout ça pour toi et tu n'as plus qu'à t'occuper d'animer, de modérer et de décorer ton forum. Sans que ça te coûte un sou.

Ah ben non je n'avais pas compris du tout.

Dans ce cas je ne peux pas t'aider, je ne connaissais même pas ce type de forum.

[svernoux]

Merci quand même d'avoir volé à mon secours, chatoune !

[Latinus]

1- Quels sont les autres forums semblables à forum actif ? J'ai également trouvé LiteBoard, ce serait peut-être bien qu'on fasse une liste des sites qui proposent ce genre de services afin de pouvoir comparer (sans pour autant faire de la pub à gogo !)

Très honnêtement, je n'en connais pas ; sauf celui dont tu parles : forumactif.

J'ai par contre déjà vu pas mal d'hébergeurs se disant "phpBB ready", je pense que la différence réside dans le fait que tu es totalement libre (pas de pub) puisque tu payes un hébergement (mais bref, c'est du gratuit qui t'intéresse, je vais pas développer là dessus).

2- Je m'intéresse à d'autres alternatives que forum actif parce que je pense qu'il n'est pas parfait ; il y a par exemple un petit souci au niveau des smileys (dont Miguel et Sisyphe pourraient parler ) et qui me chiffone un peu, mais ceci dit, je ne suis pas sûre de trouver mieux ailleurs, et c'est peut-être même pire... (et puis, je suis bien consciente qu'on peut pas non plus demander la lune quand il s'agit de service gratuit...) Donc, je suis preneuse de tous les témoignages et comparaisons des mérites de tel ou tel forum.

Alternative où là aussi on crée le forum en 3 coups de cuillères à pot ? Je pose la question, parce que dans un cas je n'ai pas de réponse et dans l'autre peut-être... (installation perso du forum, config, etc...)

3- questions au pros de l'informatique : est-ce que vous savez si ce genre de forum est migrable ou transformable ? Ce que j'entends par là : en principe, ils disent que l'espace est illimité sur ces forums, mais je me demande : si on imagine que mon forum ait un succès fou (j'imagine uniquement, hein !), je pourrais avoir envie de le transférer sur un hébergement à moi, par exemple pour ajouter un vrai site, un chat, que sais-je... Ou pour toute autre raison qui ne me vient pas à l'esprit actuellement. Est-ce qu'on peut récupérer son forum pour le mettre sur son hébergement ? Est-ce qu'à défaut de récupérer tout le forum, on peut au moins en récupérer le contenu ?

En terme d'hébergement, gratuit ou non, le mot "illimité" est un effet de manches. Cela n'existe pas ; c'est une aberration informatique au sens technique du terme.
A mon avis la "limitation" viendra justement dans le cas où ton projet rencontre un boom de visites et te propulse dans le monde très restreint des gens célèbres (je scanne pas ma carte hein... ) , limitation parce que tu risques de rencontrer de plus en plus de lenteurs, limitation parce que tu risques aussi de te voir invitée... de faire place nette. Il faut bien lire toutes les conditions d'utilisation CGU (pas CGV, y'a pas de vente).
Normalement, les données t'appartiennent, donc le contenu DOIT être récupérable d'une manière ou d'une autre... pour ce qui est des fichiers (le forum, la carcasse), c'est moins sûr, c'était là avant toi, on te l'a mis à disposition... on n'est pas obligé de te permettre de les récupérer. (mais tout phpBB téléchargé sur le site officiel acceptera sans broncher le contenu de la base de données d'un autre forum phpBB de version sensiblement proche... idem pour d'autres Noms, c'est donc un faux problème).

Se posera sans doute le problème des avatars, si du moins la fonction d'upload d'avatar (comme ici) est autorisée.
En gros, si on te donne un accès ftp, tu dois pouvoir récupérer aussi les fichiers (la carcasse citée un peu plus haut).

Peut-être que je me pose trop de questions, mais je préfère m'en poser trop que pas assez...

On ne se pose jamais assez de questions pour ce genre de choses. Aller trop vite est la garantie de s'en mordre les doigts ensuite.

[svernoux]

Alternative où là aussi on crée le forum en 3 coups de cuillères à pot ? Je pose la question, parce que dans un cas je n'ai pas de réponse et dans l'autre peut-être... (installation perso du forum, config, etc...)

Oui oui, c'est bien ça. Tant pis. Mais pour l'autre cas, c'est quoi tes réponses ? Parce qu'en fait, j'ai l'impression qu'il n'y a pas 36 choix :
- une grosse machine comme Freelang-Lokanova, avec hébergement payant, liberté de faire ce que tu veux, mais liberté aussi d'y passer un temps fou et nécessité de connaissances que je n'ai pas ;
- un forumactif, bête et limité, mais à ma portée.
Entre les deux, je vois pas grand chose, si ce n'est un hébergement de site gratuit de type page perso, mais ça ne permet pas d'ajouter un forum, ça, si ? Et si oui, c'est limité ?

En terme d'hébergement, gratuit ou non, le mot "illimité" est un effet de manches. Cela n'existe pas ; c'est une aberration informatique au sens technique du terme.
A mon avis la "limitation" viendra justement dans le cas où ton projet rencontre un boom de visites et te propulse dans le monde très restreint des gens célèbres (je scanne pas ma carte hein... ) , limitation parce que tu risques de rencontrer de plus en plus de lenteurs, limitation parce que tu risques aussi de te voir invitée... de faire place nette.

Je vois, je vois... Ca m'étonne pas. C'est pour ça que je me demande si on peut après récupérer son forum dans le cas où on deviendrait indésirable pour forumactif.

Il faut bien lire toutes les conditions d'utilisation CGU (pas CGV, y'a pas de vente).

C'est bien là tout le problème : j'ai pas vu l'ombre d'une CGU ! Hier, j'ai créé un forum bidon pour voir comment ça marchait (chut faut pas le dire !) : à aucun moment on ne m'a proposé ni fait accepter de quelconques règles, et j'en trouve pas non plus sur leur site... Bizarre tout de même.

Normalement, les données t'appartiennent, donc le contenu DOIT être récupérable d'une manière ou d'une autre... pour ce qui est des fichiers (le forum, la carcasse), c'est moins sûr, c'était là avant toi, on te l'a mis à disposition... on n'est pas obligé de te permettre de les récupérer. (mais tout phpBB téléchargé sur le site officiel acceptera sans broncher le contenu de la base de données d'un autre forum phpBB de version sensiblement proche... idem pour d'autres Noms, c'est donc un faux problème).

Ouf !

Se posera sans doute le problème des avatars, si du moins la fonction d'upload d'avatar (comme ici) est autorisée.
En gros, si on te donne un accès ftp, tu dois pouvoir récupérer aussi les fichiers (la carcasse citée un peu plus haut).

Non, y'a pas de ftp je crois.

On ne se pose jamais assez de questions pour ce genre de choses. Aller trop vite est la garantie de s'en mordre les doigts ensuite.

Ouais. En même temps, c'est pas mortel non plus, mais c'est sûr que si on peut essayer de faire au mieux...

[Latinus]

Oui oui, c'est bien ça. Tant pis. Mais pour l'autre cas, c'est quoi tes réponses ? Parce qu'en fait, j'ai l'impression qu'il n'y a pas 36 choix :
- une grosse machine comme Freelang-Lokanova, avec hébergement payant, liberté de faire ce que tu veux, mais liberté aussi d'y passer un temps fou et nécessité de connaissances que je n'ai pas ;
- un forumactif, bête et limité, mais à ma portée.
Entre les deux, je vois pas grand chose, si ce n'est un hébergement de site gratuit de type page perso, mais ça ne permet pas d'ajouter un forum, ça, si ? Et si oui, c'est limité ?

C'est effectivement à la solution "page perso" que je pensais.
Un fournisseur d'accès comme Free (mais je pense que les autres font pareil) propose un espace gratuit avec la possibilité d'y mettre ce que tu veux, un forum par exemple.
Mais c'est vrai aussi que cela demande du temps (quand une mise à jour est disponible par exemple).
Tiens d'ailleurs c'est une bonne question à poser, est-ce que des systèmes comme forumactifs suivent les mises à jour de sécu et correctifs à partir du moment où tu ouvres ton compte ou est-ce qu'ils ne touchent plus à rien ?

C'est bien là tout le problème : j'ai pas vu l'ombre d'une CGU ! Hier, j'ai créé un forum bidon pour voir comment ça marchait (chut faut pas le dire !) : à aucun moment on ne m'a proposé ni fait accepter de quelconques règles, et j'en trouve pas non plus sur leur site... Bizarre tout de même.

mwouais zarb.
en gros on peut dire que c'est ce qui est indiqué au moment où on te demande si tu acceptes ou si tu refuses. (créer un forum).

Non, y'a pas de ftp je crois.

Donc pour les fichiers en eux-mêmes, ce ne sera pas possible.

Ouais. En même temps, c'est pas mortel non plus, mais c'est sûr que si on peut essayer de faire au mieux...

ben oui

[Latinus]

b) De temps à autre, il m'affiche "nouveau message" alors que le "nouveau message" c'est le mien.

peut-être un petit pb dans la config "cookie" du forum.

c) Il est parfois fantaisiste dans le décompte des messages. Je pars me coucher il y en a 630. Le lendemain il n'y en a plus que 629, et pourtant aucun n'a été supprimé.

lol, là je vois pas... le décompte des messages se faisant en temps réel suite à une requête vers la base de données.

[svernoux]

Ah merci pour la réponse, j'allais te relancer par mp.

C'est effectivement à la solution "page perso" que je pensais.
Un fournisseur d'accès comme Free (mais je pense que les autres font pareil) propose un espace gratuit avec la possibilité d'y mettre ce que tu veux, un forum par exemple.

C'est peut-être ce que je vais faire... Comme ça, je peux me lancer petit à petit et, en cas de besoin, me prendre par la suite un hébergement payant, auquel cas, je suis sûre de récupérer toutes mes données. Et ainsi, je suis complètement chez moi.

Je suppose que dans ce cas, ça me donnera un nom de domaine du type www.monforum.pageperso.free.fr ? Ou bien est-ce qu'on peut acheter un nom de domaine pour utiliser sur un hébergement de type page perso ?

Mais c'est vrai aussi que cela demande du temps (quand une mise à jour est disponible par exemple).

Le temps, c'est une chose, ce qui m'inquiète surtout, c'est les compétences. Si installer une mise à jour de forum c'est pas plus dur que d'installer une mise à jour de mon antivirus, ça va, je sais faire... Mais s'il faut aller trrifouiller dans des bases de données... au secours ! Peut-être que c'est moins dur que je m'imagine, mais ça m'angoisse un peu...

Tiens d'ailleurs c'est une bonne question à poser, est-ce que des systèmes comme forumactifs suivent les mises à jour de sécu et correctifs à partir du moment où tu ouvres ton compte ou est-ce qu'ils ne touchent plus à rien ?

si, d'après ce qu'ils disent, ils soccupent des mises à jour et de ce genre de choses. Mais après, comment ça se passe dans les détails et dans la réalité...

[chatoune]

Je suppose que dans ce cas, ça me donnera un nom de domaine du type www.monforum.pageperso.free.fr ? Ou bien est-ce qu'on peut acheter un nom de domaine pour utiliser sur un hébergement de type page perso ?

Ca donnera plutôt un truc du style : www.pageperso.free.fr/monforum (avec le nom de ton forum a la fin donc). Je pense que tu peux acheter un nom de domaine pour ton forum mais si tu veux rester dans le gratuit, tu peux utiliser la redirection, qui te donnera une adresse du type : www.monforum.fr.st.

[Latinus]

C'est peut-être ce que je vais faire... Comme ça, je peux me lancer petit à petit et, en cas de besoin, me prendre par la suite un hébergement payant, auquel cas, je suis sûre de récupérer toutes mes données. Et ainsi, je suis complètement chez moi.

C'est une manière de voir les choses qui correspond un peu à la mienne, j'aime pas trop dépendre d'une organisation qui ne me donne pas toutes les clés de mon "chez-moi" ; ceci-dit, je ne dis pas non plus que c'est un mauvais système, il rencontre un certain succès... il y a certainement de bonnes raisons à cela

Je suppose que dans ce cas, ça me donnera un nom de domaine du type www.monforum.pageperso.free.fr ? Ou bien est-ce qu'on peut acheter un nom de domaine pour utiliser sur un hébergement de type page perso ?

chez free, c'est comme le formulaire d'upload :

Code: Select all

http://[un-login].free.fr/des-dossiers-que-tu-crees
donc par exemple:
http://moimoimoi.free.fr/faux_rhum

Comme dit chatoune, tu peux définir une redirection via un service tiers du type "fr.st", mais attention si tu n'aimes pas les pop-up-pub la plupart en imposent un sur la redirection.
Acheter un domaine et l'utiliser sur un abonnement type page perso "peut être possible" mais tous les organismes d'enregistrement de domaine ne proposent pas toujours l'option de "redirection".

Le temps, c'est une chose, ce qui m'inquiète surtout, c'est les compétences. Si installer une mise à jour de forum c'est pas plus dur que d'installer une mise à jour de mon antivirus, ça va, je sais faire... Mais s'il faut aller trrifouiller dans des bases de données... au secours ! Peut-être que c'est moins dur que je m'imagine, mais ça m'angoisse un peu...

Pour un antivirus, il suffit de cliquer sur "mettre à jour", pour un forum phpBB (je ne connais pas le fonctionnement des autres), il faut d'abord passer par une étape d'envoi de fichiers par ftp .
Pour te rassurer, au début des forums lokanova je n'y connaissais que dalle en forum. Tout est par contre très bien expliqué et pour l'utilisation du ftp, c'est comme le vélo

si, d'après ce qu'ils disent, ils soccupent des mises à jour et de ce genre de choses. Mais après, comment ça se passe dans les détails et dans la réalité...

S'ils font comme y disent, c'est une bonne chose

Une chose importante à savoir avant d'ouvrir un espace type page-perso est de s'assurer qu'il y est bien proposé le support de PHP (normalement partout maintenant) et de MYSQL, indispensable pour faire fonctionner le forum.
Regarder aussi si l'hébergeur parle de limitation dans certaines fonctions php, comme la fonction mail(); en général... malheureusement nécessaire pour que le forum envoie les notifications ou la confirmation d'inscription. On peut s'en passer, mais ça enlève quelque chose d'intéressant.