J'espère au moins que le parti n'a été autorisé que pour pouvoir noter l'adresse de tous ses membres et faire ensuite une descente.DHN Infos wrote:Le juges des référés de La Haye n'a pas interdit lundi le PNVD (parti de l'amour de son prochain, liberté et diversité) qui milite pour la pornographie infantile et les relations sexuelles entre adultes et enfants.
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Sur son site internet, la formation politique estime que toute personne âgée de 16 ans et plus devrait pouvoir jouer dans un film porno et que la majorité sexuelle devrait passer de 16 à 12 ans.
Le parti des pédophiles autorisé par la justice
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La folie des uns est la sagesse des autres
- Sisyphe
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Re: Le parti des pédophiles autorisé par la justice
Descente, peut-être, mais à condition qu'elle soit faite par une force de police, dûment mandatée, dans le respect des règles de procédure judiciaire. Et à condition que les individus en question aient commis un acte répréhensible - avoir téléchargé des photos par exemple. On ne peut pas condamner un individus pour des pensées, fussent-elles détestables, et j'aime pas les justices populaires d'une façon générale.arkayn wrote:J'espère au moins que le parti n'a été autorisé que pour pouvoir noter l'adresse de tous ses membres et faire ensuite une descente.DHN Infos wrote:Le juges des référés de La Haye n'a pas interdit lundi le PNVD (parti de l'amour de son prochain, liberté et diversité) qui milite pour la pornographie infantile et les relations sexuelles entre adultes et enfants.
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Sur son site internet, la formation politique estime que toute personne âgée de 16 ans et plus devrait pouvoir jouer dans un film porno et que la majorité sexuelle devrait passer de 16 à 12 ans.
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A la rigueur on peut condamner quelqu'un pour avoir fait l'apologie d'actes répréhensibles ou nuisible (incitation au meurtre, au viol de quelque nature qu'il soit, au vol, ou inversement au suicide) ; mais là nous entrons dans la subtilité, car demander la dépénalisation d'un acte n'équivaut pas à faire l'apologie de cet acte (j'ai le droit de dire "il faut dépénaliser l'usage du canabis" mais pas celui de dire "il faut fumer du canabis c'est génial"). Sans compter qu'il ne s'agit pas ici de réclamer une quelconque licence pour les pédophiles, mais une prétendue "liberté" pour les jeunes adolescents eux-mêmes.
Subtilité juridique dans laquelle ne tomberait pas la tradition juridique française : ce "parti" contient de façon trop obvie dans son principe même l'idée d'un acte répréhensible pour que son existence même ne constitue pas de facto une forme d'apologie d'un acte répréhensible. Un tel fait ne pouvait se produire qu'au Pays-Bas, et c'est ce qui est au fond le plus navrant. Que les individus fondateurs de ce "parti" aient des pensées détestables, tout le monde est d'accord (mais tant qu'ils en restent aux pensées, il n'y a légalement rien à dire - qu'ils se constituent en association est déjà plus nauséeux) ; et j'imagine d'une part que la police néerlandaise est assez grande pour les avoir à l'oeil, et j'ai lu d'autre part qu'ils ne sont crédité pour ainsi dire d'aucune voix à part les leurs. Dans le fond, "l'efficacité" de ce parti me semble en soi assez maigre.
Non, ce qui est navrant à mes yeux, c'est le climat intellectuel néerlandais tel que je le vois et qui permet "ça". Peut-être que je me trompe, que je déforme, que je suis moins informé que je ne le crois (après tout, j'y ai passé au plus cinq jours de ma vie et je n'en lis pas la langue) - il y a sur ce forum des gens qui y vivent et qui le connaissent mieux que moi et qui me détromperont. Mais j'ai l'impression que les Néerlandais et leur justice ont une vision tellement obessionnelle de la liberté individuelle qu'elle permet avec l'accord des tribunaux (comme ici) d'y revendiquer n'importe quoi, y compris ce qui porte atteinte à la liberté individuelle. Ce fait-là, choquant, s'ajoute à tous les faits profondément choquant pour un Français au sein de l'espace public néerlandais : savoir que l'Etat néerlandais finance des écoles religieuses imposant le port du foulard jusques et y compris à son personnel enseignant non-musulman (je prends cette exemple parce que je le sais sûr, mais je suis persuadé qu'on pourrait trouver le même niveau de crétinerie au sein d'écoles d'autres confessions), constater que la gauche néerlandaise est empêtrée jusqu'au cou dans un vision communautariste de la société ; ou se rappeler qu'on peut y être homosexuel, d'extrême-droite, populiste et xénophobe en même temps (bon, d'accord, les homosexuels étant des êtres humains comme les autres, il peuvent être aussi de vrais co**ards comme les autres - mais bon, l'égalité par la nullité, c'est moyen quand même...), etc. etc.
Bon, soyons juste : d'abord, encore une fois, la création de ce "parti" c'est un micro-phénomène (cinq membres ?) amplifié par des médias en période de sécheresse rédactionnelle (il n'y a jamais qu'une guerre au Liban...). D'autre part, nous brûlons aujourd'hui les Pays-Bas parce que nous les avons beaucoup (trop) adorés quand ils défendaient les homosexuels et l'avortement. En amour, on voudrait toujours que l'autre soit simple.
Et de toute façon, je suis persuadé que les Pays-Bas mériteraient mieux que d'être médiatiquement et touristiquement le pays du Fromage, du quartier des putes, de la fumette et des pédophiles qui revendiquent. C'est-à-dire d'être autre chose qu'un pays prétendument "libertaire" sur des sujets où il ne saurait en fait être question de "liberté". Il n'y pas de liberté dans la pornographie ou dans la prostitution, non plus que dans la pédophilie. Il n'y a que de la contrainte et de la souffrance.
La plupart des occasions des troubles du monde sont grammairiennes (Montaigne, II.12)
A cote de ton analyse Sisyphe, j'aimerais juste emettre une pensee, peut etre un peu naive mais plus pragmatique: est ce que les juges ne les ont pas sanctionne juste pour "etouffer" l'affaire, et ainsi eviter de les voir se poser en victimes ou martyrs d'une pseudo-democratie bien pensante, donc d'avoir matiere a occuper la scene mediatique, etc, etc...? Apres tout ils sont 5 membres dans un parti dont les idees sont condamnees par 99% de la population, ils ne representent donc pas un reel danger pour la democratie...
«C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain ne l'écoute pas.» Victor Hugo
Théoriquement, la justice n'a pas à prendre en compte ce genre de considération politique. Tout au moins est-ce le cas en France. Mais j'ignore totalement ce qu'il en est aux Pays-Bas.Dada wrote:A cote de ton analyse Sisyphe, j'aimerais juste emettre une pensee, peut etre un peu naive mais plus pragmatique: est ce que les juges ne les ont pas sanctionne juste pour "etouffer" l'affaire, et ainsi eviter de les voir se poser en victimes ou martyrs d'une pseudo-democratie bien pensante, donc d'avoir matiere a occuper la scene mediatique, etc, etc...? Apres tout ils sont 5 membres dans un parti dont les idees sont condamnees par 99% de la population, ils ne representent donc pas un reel danger pour la democratie...
Elle ne doit décider que de la légalité de la chose et en cas d'illégalité, d'appliquer les sanctions prévues par le code pénal.
200 % d'accord avec toi, Sisyphe. Ce n'est en aucun cas aux individus de faire la justice.Sisyphe wrote:Descente, peut-être, mais à condition qu'elle soit faite par une force de police, dûment mandatée, dans le respect des règles de procédure judiciaire. Et à condition que les individus en question aient commis un acte répréhensible - avoir téléchargé des photos par exemple. On ne peut pas condamner un individus pour des pensées, fussent-elles détestables, et j'aime pas les justices populaires d'une façon générale.
J'ai encore en mémoire l'histoire de ce pédophile qui a été à moitié lynché en Angleterre ou aux US, je ne sais plus trop, après la diffusion d'une liste des délinquants sexuels sur internet (photo, nom, prénom, adresse...). Il s'agissait d'un vague sosie du vrai délinquant.
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Je dis ça tout à fait au hasard (pas étudié non plus), mais l'idée même de révolution, ça ne serait pas anticonstitutionnel ?kokoyaya wrote:Je ne me souviens pas de grand chose d'illégal dans les propos de la LCR (certes, je n'ai pas trop approfondi) mais effectivement, il y a de quoi faire aux deux extrêmes...Beaumont wrote:Le FN et la LCR, par exemple ? Et sans doute quelques autres aux deux extrêmes...
Sonka - Сонька
It's crazy how the time just seems to fly
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