Films pornos... une forme de tromperie ?

[ElieDeLeuze]

Attendez, rien m'empêche de trouver plus beau l'amour fou et doux que le porno hard dans son lit, aucun problème. Je comprends même une certaine opposition entre les deux dans le sens où quand on est amoureux, le sexe est assez différent. Mais c'est bien aussi sans amour, même si c'est différent.

Mais ce n'est pas une raison pour dénigrer le sexe sans amour ni sa libido instinctive et hormonale. La libido hard core, tout le monde l'a, mais on n'en fait pas tous la même chose, jusqu'à en faire une noble communion spirituelle entre deux êtres qui s'aiment si on veut. Il n'y a pas contradiciton entre le côté animal de la sexualité et sa dimension sentimentale.

Personne n'a jamais prétendu que le sexe hard core était de l'amour. Et c'est très bien comme ça. Si certains trouvent que les hormones ne sont pas une motivation suffisante pour passer à l'acte, qu'ils fassent selon leur goût, mais ce n'est pas une raison pour condamner les autres.

[Latinus]

Attendez, rien m'empêche de trouver plus beau l'amour fou et doux que le porno hard dans son lit, aucun problème. Je comprends même une certaine opposition entre les deux dans le sens où quand on est amoureux, le sexe est assez différent. Mais c'est bien aussi sans amour, même si c'est différent.

Mais ce n'est pas une raison pour dénigrer le sexe sans amour ni sa libido instinctive et hormonale. La libido hard core, tout le monde l'a, mais on n'en fait pas tous la même chose, jusqu'à en faire une noble communion spirituelle entre deux êtres qui s'aiment si on veut. Il n'y a pas contradiciton entre le côté animal de la sexualité et sa dimension sentimentale.

Personne n'a jamais prétendu que le sexe hard core était de l'amour. Et c'est très bien comme ça. Si certains trouvent que les hormones ne sont pas une motivation suffisante pour passer à l'acte, qu'ils fassent selon leur goût, mais ce n'est pas une raison pour condamner les autres.

Je n'ai rien à redire à cela.

[resina]

Et Freud, il faut brûler ses livres ?

[ElieDeLeuze]

Et Freud, il faut brûler ses livres ?

Tu peux t'expliquer ? Freud n'est pas un Dieu, il y a eu pas mal de travail après lui... et surtout, il a laissé beaucoup de questions non traitées. Il a fait le fondamental, mais il n'était pas là pour la révolution sexuelle.

[resina]

Parce que Freud a "désacralisé" la sexualité, il a passé le mot dans le langage courant.
Il a surtout expliqué que la sexualité ne sert pas qu'a procréer.
D'aprés lui toutes le névroses ont un rapport avec une sexualité refoulée.

[ElieDeLeuze]

oh ok, dans ce sens-là. En fait, tu répondais à Chryso.
Pardon d'avoir dégainé un peu vite, car depuis qu'il est mort, on lui fait dire un peu ce qu'on veut.

[svernoux]

un peu de calme svp

Hey, je suis calme man ! Je ne faisais que pointer du doigt certaines contradictions de mon interlocutrice... Perso je suis très zen, parce que je sais que ces qualificatifs ne s'appliquent nullement à ma personne, donc je n'ai pas vraiment à m'en faire (sauf peut-être pour le mauvais goût, je veux bien l'accorder, car on est rarement à même de juger soi-même de son bon ou mauvais goût )

Pour le reste, Elie a bien résumé ma pensée en haut de page 4.

Mais je suis impatiente de lire ton avis quand même, leo. Pour l'instant, c'est sûr qu'on a pas eu beaucoup de matière à dialogue avec Chrysopale, alors je suis preneuse de nouveaux avis !

Concernant Freud, je ne connais pas assez pour rentrer dans les détails... comme Elie, je crois que les choses ont un peu évolué depuis lui... Sa pensée est essentielle dans le sens où il amené le débat sur un terrain où il n'avait jamais été, mais il me semble que ses théories étaient un peu extrêmistes, non ?

[resina]

En fait, tu répondais à Chryso.

Non ce n'est pas spécialement destiné Chryso, je parle en général.

Chryso a un point de vue sur la sexualité qui est plutôt extrémiste, peut-être que ceci est dicté par des choses qu'elle a subi ou que des proches à elle ont subi.
De toute façon on ne va pas juger, c'est sa façon de voir les choses.
Le seul conseil qu'on puisse lui donner c'est de bien réaliser qu'un couple est constitué de 2 personnes (au moins) et que son point de vue n'est, ou ne sera peut-être pas toujours celui de son compagnon. C'est trés dangereux dans un couple de vouloir imposer catégoriquement ses idées. On évolue pas toujours de la même manière et dans le même sens.

[ElieDeLeuze]

On évolue pas toujours de la même manière et dans le même sens.

Sauf nous, resina, on évolue dans le même sens, tes dernières paroles sont l'expression de ma pensée..

[resina]

je peux pas te dire qu'on va vivre ensemble, je suis marié depuis 16 ans

[Chrysopale]

Je ne refuse en aucun cas la discussion. Si mes propos l'ont laissé entendre, je m'en excuse. Ma jeunesse peut partiellement expliquer que je n'exprime pas toujours aussi bien que certains d'entre vous ma pensée. Une autre partie de l'explication tient au fait que je suis assez irritable ces derniers jours.

J'ai dit ne plus vouloir participer à ce topic, car j'ai mes idées, je ne compte pas en changer, et je vois qu'il en est de même pour vous. Je ne voyais donc plus l'utilité d'essayer de m'expliquer, surtout que je le fais assez maladroitement.

Pardon encore si j'ai offensé quelqu'un, et je serai ravie de lire vos interventions, surtout celle de léo, à mon retour de congé!
Et sachez que nos divergences d'opinions ne changeront en aucun cas ma manière d'être avec vous. Je ne suis pas du genre rancunière.

Bon, je termine mon sac, et je file. Bon week-end à tous!

[leo]

allez, bon week-end Chrys

ps: essayer de s'expliquer, surtout quand on le fait assez maladroitement... en tant qu'Alsacien un peu timide et susceptible de surcroît, je connais ! donc, pas de panique, persistons...

[Dada]

Pour me faire l'avocat du diable (en l'occurence Chrysopale (je plaisante bien sur )), j'avais lu le resume d'une etude comparable a celle citee (je me souviens plus qui et quand cependant, peut etre est-ce la meme). Avec l'avenement d'internet, le porno hardcore est devenu un produit de consommation de masse comme les autres. Fini l'epoque ou les magazines plays-boys circulaient sous le manteau. Maintenant les ados de 15 ans (principalement les garcons) font leur education sexuelle avec des films standardises [edit Latinus : suppression d'un circonstanciel - "attention âmes sensibles" ne suffit pas. Ce forum est tout public et donc tout âge.] Ces pratiques ne sont pas choquantes en elles-meme (du moins pour moi, chacun ses gouts), le probleme c'est que ca devient la seule reference pour toute une generation. Fini les films a grand-papa ou les photos ou tout est suggere, et ou il faut faire appel a son imagination pour la fin de l'histoire. Dans la plupart des proces de tournantes, les coupables n'ont souvent aucune idee de ou est le mal dans ce qu'ils ont fait, ils reproduisent ce qu'ils ont vu dans des films sur internet, et qu'ils jugent donc comme normal.
Tout cela n'est pas issue de mon experience perso bien sur, c'etait dans une etude que j'ai lu. Et quand je lis ca, je suis d'accord avec Chrysopale pour dire que c'est dangereux. Mais ce n'est pas le porno en lui-meme qui l'est, c'est sa diffusion dans des medias non controles, et sa facilite d'acces pour des gamins de 14 ans.

Et Freud, il faut brûler ses livres ?

Pour ma part, Freud c'est du bullshit. Dire que toutes les sentiments et relations humaines sont basees sur des fantasmes sexuels plus ou moins refoules... bof

[Latinus]

Petit edit, Dada, sorry.
Ne pas perdre de vue que ce forum est libre d'accès, sans "parental advisory".

[leo]

Pour ma part, Freud c'est du bullshit. Dire que toutes les sentiments et relations humaines sont basees sur des fantasmes sexuels plus ou moins refoules... bof

tout à fait d'accord Dada, je me demande même si ce n'était pas un peu lui qui avait des problèmes