Site d'apprentissage de langue ?

[bakura]

Bonsoir à tous,

Ca fait un bail que je ne m'étais pas connecté sur Freelang, ravi de voir que mon compte fonctionne toujours... =).

Je ne sais pas si c'est la section idéale du forum pour ce genre de questions, mais voilà la mienne : existe t-il des sites (anglais, français, ou en n'importe quelle langue) qui ont des méthodes gratuites (on exclut donc Tell Me More, Rosetta Stone...) sur des langues diverses et variées ? Après quelques recherches, j'ai trouvé Lingq, LiveMocha et un autre dont j'ai oublié le nom, mais aucun ne correspond à ce que je souhaite. Quand je parle de méthode, je veux dire par là des sites qui auraient un ensemble construit de leçons (et non des leçons en vrac postées par des internautes comme sur AnglaisFacile.com), un peu comme Assimil mais rapporté au Web. Tous les noms de site que vous me donnerez m'aideront bien à y voir plus clair .

D'autre part, si aucun site tel n'existe, d'après vous, pourquoi ? Pensez-vous qu'un concept de site Internet moderne ET GRATUIT, avec toutes les possibilités qu'offrent le web 2.0 en terme d'interactivité, pourraient être intéressant du point de vue de l'apprentissage des langues ? Quels sont pour vous les plus gros défauts des méthodes Assimil, Tell Me More, Rosetta Stone (les trois étant très différentes dans leur concept, mais dans la globalité...) ?

Comme vous pouvez vous en douter, l'idée qui me trotte en tête depuis quelques temps est en l'occurrence un site web d'apprentissage de langues, afin de concilier mes deux passions de toujours, les langues et l'informatique. J'ai quelques idées, et j'ai commencé le côté technique, mais le fait de ne rien trouver sur le sujet m'amène à poser ce genre de questions ici, afin d'y voir un peu plus clair et voir le type d'attentes sur un tel concept.

Merci beaucoup du temps que vous pourrez accorder à ces quelques questions .

[aymeric]

Ben moi je suis tombé sur ça pour le chinois : http://www.chinese.cn/en/
N'ayant pas encore trouvé la partie payante (cela dit je n'ai pas fouillé partout), j'en déduis qu'il est très probablement gratuit, ce qui est quand même très étonnant.

D'autre part il y a les podcasts www.chinesepod.com, www.arabicpod.com, www.spanishpod.com qui sont en pratique gratuits, même si une participation financière est encouragée pour en aider les auteurs.

[bakura]

Merci pour ces liens ! Je connaissais effectivement la série des xxxPod (j'avais testé Japanese101Pod ou quelque chose comme ça, j'imagine que ce sont les mêmes personnes derrière). Mais j'aime pas du tout. C'est effectivement pas trop mal si tu veux garder un contact avec la langue, mais aucunement pour débuter.

Le site de chinois je n'ai pas approfondi mais ça semble être aussi des fichiers audio. Ce que je recherche (si ça a été fait), ce serait clairement un site avec quelque chose de construit, qui te prends un peu "en main" si je puis dire... C'est un peu sur ça que j'oriente mes recherches et qui m'intéresserait. Je remarque aussi que beaucoup de sites ne prennent pas en compte la langue d'origine de l'étudiant (Assimil le fait je crois, avec par exemple des méthodes pour apprendre le français différentes suivantes les langues d'origine).

D'autres liens (ou des réponses à mes questions) ?

EDIT : j'ai regardé plus en détail le SpanishPod, ça ne semble pas être pareil que les Japanese101. C'est plutôt bien foutu, mais j'aime vraiment ce système d'apprendre en écoutant des MP3. Je suis peut-être une exception mais j'ai toujours appris en étudiant un minimum la grammaire, en lisant des explications calmement, sans être pressé par quelqu'un qui parle et répète des mots sur de l'audio... Un certain "encadrement" dans l'apprentissage d'une langue me paraît important. Avoir des leçons fait par un peu tout le monde, sans vraie hiérarchie et continuité d'une leçon à l'autre... ça me plaît pas ça.

[svernoux]

Juste un avis : je pense que ça existe, mais de manière individuelle et sous différentes formes. C'est-à-dire pas un grand site qui réunit toutes les méthodes, mais des sites perso qui proposent soit de l'oral (podcasts), soit de la grammaire, soit des leçons, et ce, effectivement, en tenant compte ou pas de la langue de l'apprenant et à différents niveaux. Par exemple, sur mon site perso (si j'ose l'évoquer, puisque je n'y ai rien fait depuis des lustres... ), j'ai mis des fiches de grammaire russe, pas des cours ni des exercices, ça s'adresse à des apprenants francophones avancés qui veulent approfondir la grammaire. Il existe d'autres sites pour les débutants, sous forme de fiches ou de leçons. Ca existe pour l'allemand aussi, me semble.
Mais tout cela est éparpillé et souvent (comme dans le cas de mon site) ne va pas bien loin ou est abandonné en cours de route. Pourquoi ? Eh bien la réponse répond en même temps à ta question "si aucun site tel n'existe, d'après vous, pourquoi ?" : parce que ça prend un temps fou. Pour répondre à ta question suivante : bien sûr que ça serait intéressant, mais bon, faut pas se leurrer, des gens qui ont à la fois des compétences et du temps pour développer un tel projet de A à Z et vouloir n'en tirer aucun revenu, y'en a pas des masses. A part des retraités de l'enseignement peut-être ?

[aymeric]

Ah j'oubliais un site qui correspond à tous tes critères et que j'ai beaucoup utilisé quand j'ai débuté le chinois. Tous les aspects de l'apprentissage sont couverts, avec grammaire, vocabulaire, syntaxe, exercices, textes et discours + mp3. Et c'est gratuit.

http://chinese.rutgers.edu/

[bakura]

svernoux > Effectivement, tu as raison. Il y a énormément de ressources par-ci par-là, de très bons documents sur un points précis, mais rien de très construits. Après je suis d'accord, c'est un énorme boulot. Pas spécialement technique, car je pense être capable d'assurer de ce côté là. Mais effectivement le soucis c'est le contenu, je ne suis pas linguiste ni professeur, et écrire une méthode (une sorte de modèle commun pour toutes les langues, comme la structure des leçons Assimil, leur concept de phase passive/active, le fait qu'il y ait un nombre précis d'exercices par leçons, la leçon récapitulative...) prend du temps et demande effectivement une certaine expertise (que je n'ai pas), et écrire les méthodes de langues (et de bonne qualité) en prend encore plus... De toute façon, je vais faire tout l'aspect technique, même si ça n'aboutit pas ça sera toujours une expérience de prise du point de vue programmation, mais je souhaitais vraiment avoir quelques avis.

Pour répondre à ta question suivante : bien sûr que ça serait intéressant, mais bon, faut pas se leurrer, des gens qui ont à la fois des compétences et du temps pour développer un tel projet de A à Z et vouloir n'en tirer aucun revenu, y'en a pas des masses. A part des retraités de l'enseignement peut-être ?

Qui te dis que ce n'est pour en tirer aucun revenu ? Google ne fait rien payer (la majorité de leurs services sont entièrement gratuits) et pour autant, ils sont multi-milliardaires. Je suis pas philanthrope au point de m'investir sur un projet et n'en tirer aucun revenu. Tu as plein de moyens pour imaginer des sources de revenus : faire des modules complémentaires payants (10 ou 20 leçons qui approfondissent un domaine de langue sur l'hôtellerie, l'informatique...). Après tout est une question d'audiences, mais c'est vrai qu'il y a un investissement (en temps, surtout) très important pour avoir deux ou trois méthodes de langues (typiquement, Français pour anglophone, anglais pour francophones, anglais pour hispanophones...). Faudrait que je tombe sur la perle rare qui accepte de passer du temps à élaborer une méthode générique, et trouver un ou deux professeurs. Et établir un business model sur comment les rémunérer. A l'heure actuelle, à part les petits sites de mon père, je n'ai aucune idée de combien peut remporter la publicité sur un site, et comment cela scale sur la quantité d'audience.

Allez, on arrête de rêver ... Je n'ai aucune intention pour l'instant, je réfléchis juste à ce projet qui me trotte depuis longtemps...

[svernoux]

Ah oui d'accord, faire des modules complémentaires payants... Comme tu as écrit GRATUIT en majuscules, je pensais que tu parlais de vraiment gratuit, pas de moitié gratuit. Ca je ne sais pas exactement, mais je pense que ça existe déjà (en tout cas sur des sites isolés comme je disais).

Mais bon, en tout état de cause, bon courage pour ton projet, tiens-nous au courant si ça aboutit !

[bakura]

Merci . Je vais continuer le côté technique, mais si cela tente certaines personnes n'hésitez pas à me contacter, ne serait-ce que pour en discuter...

[aymeric]

Il existe une floppée de sites qui fonctionnent sur le même principe : quelques cours gratuits et hop, passé le dixième il faut payer une petite fortune. Il faudrait vraiment que le tien soit excellent et novateur pour proposer quelque chose de différent. D'ailleurs, 80% de tes visiteurs utiliseraient les leçons gratuites et partiraient voir ailleurs au lieu de payer pour continuer.

Si j'étais toi j'essaierais de financer le site par la pub. Un site sérieux ET entièrement gratuit, c'est quand même génial, alors tout le monde parlerait de toi et le trafic serait bien plus facile à générer, et à moindres frais.

[bakura]

Attention, mon idée n'est pas de proposer un "aperçu" gratuit et ensuite du payant. Concrètement, toujours pour faire le rapprochement avec Assimil, l'équivalent de leur méthode de langue (soit l'équivalent de... 100 à 120 leçons suivant les éditions) serait gratuit (en clair, une méthode complète pour débutant). Donc tu aurais accès à TOUTES les leçons gratuitement. L'idée serait ensuite de proposer des modules plus spécialisés, qui eux seraient payants.

Voilà mon idée... =)