Un peu de légèreté

[Maïwenn]

Je crois qu'il va falloir lancer un sujet : Aménageons la maison de Svernoux !

[svernoux]

Maï : carrément !

Pis après je lancerai un sujet : aménageons mon jardin et créons le potager

je suis très curieux

Oui en effet !
Pour la taille des pièces dans les combles, je sais pas, mais y'a de l'espace. Y'a 90 m² habitable et presque la même surface dans les combles. Certes des coins bas sur les bords, mais on tient largement debout sur une bonne partie. Parce qu'on en a vu de toutes les couleurs, des combles, si on compte ceux qui fuient, ceux qui sont tout pourris, ceux qui sont tout noirs, ceux qui ont une poutre qui t'arrive à la poitrine, ce qui sont accessibles que par l'extérieur, et ceux où on ne rentre qu'à 4 pattes !!! (authentique ! et certains cumulent ! )
Là c'est presque les combles parfaits. Y'a déjà des velux, mais faudrait en rajouter un au moins. Ca ferait deux chambres en enfilade, puis une grande pièce qui se termine en mezzanine, en contrehaut d'une pièce à mi-étage, elle-même en contrehaut à demi-étage du salon (mais là fermé par contre, pas en mezzanine). Je sais pas si je me fais comprendre, c'est un peu tordu Et là effectivement il faudrait un grand escalier (qui n'y est pas) et du coup, pour qu'il tienne faudrait casser un peu de mur. Je sais pas si c'est possible. Mais t'inquiète, je compte pas casser du mur porteur C'est pour ça que j'y retourne avec un spécialiste.
Le chauffage est à la cheminée uniquement pour l'instant, il faut ajouter de l'électrique.

Sinon aujourd'hui, on y est repassés "pour voir", d'extérieur. La route est vraiment facile. 25 mn de chez mes parents (moins de chez mes frères et soeurs), et encore en se farcissant des charrettes. 800 m du village avec les commodités de base. Et autour, c'était un concert de meuh et de hihan ! Du troisième côté, y'avait des chevaux aussi (mais muets, eux ). Ca me plaît trop !

[Chrysopale]

Ouéééé Maï ! On aménage, puis on organise la crémaillère, tout le monde là-bas, pour voir si tout est bien comme elle a dit !

[Anuanua]

Excusez mon ignorance de votre langage, vous qui, pour moi, demeurez (puisqu'on parle de demeures) dans des pays si lointains) mais ce que vous appelez des combles, serait-ce ce que nous appelons grenier? (L'espace sous un toit, au-dessus du plus haut étage, autrefois appelé donjon si je ne m'abuse, et qui sert à mettre les choses dont on ne se sert pas souvent comme des vieux souvenirs, la bicyclette en hiver et les princesses amoureuses d'un non-prince pas charmant du tout et dont on ne veut pas dans la famille.)

Tu dis

presque pas de voisin, sauf en dessous y'a un vigneron

Euh... que veut dire "en dessous"? Il demeure au rez-de-chaussée et vous à l'étage?

@Didine : il est rendu à quel âge là ton Arthur? J'ai peut-être manqué un bout mais il me semble qu'il commence ses dents pas mal jeune!

[Anuanua]

Ouéééé Maï ! On aménage, puis on organise la crémaillère, tout le monde là-bas, pour voir si tout est bien comme elle a dit !

Oué bon... à partir du Québec... Mais je vous fais confiance : vous me raconterez tout, hein?

[arkayn]

Après Farmville sur facebook, pour ceux qui connaissent, on va lancer Svernouxville !

Je m'inscris pour la crémaillère, hein !

[leo]

pareil

[chatoune]

@ Didine : Toutes mes félicitations !

@Svernoux : Ca c'est cool ! Moi aussi j'ai hâte d'avoir une maison à moi. Et pis dans toutes ces pièces, vous allez pouvoir faire des bureaux aussi non ? (et ouais Leo, toi tu penses chambre d'enfant, moi je pense bureau ). Parce qu'il me semble me souvenir que Monsieur Svernoux travaille aussi à la maison et que dans votre ancien appart, vous étiez un peu tassés non ?

@ Anuanua : Tu as du lire de travers, c'est le bébé d'Isis qui commence à faire ses dents, celui de Didine vient de naître.

[Anuanua]

Merci Chatoune! Effectivement, je trouvais qu'il "dentait" très jeune!

[svernoux]

Oui comme tu dis chatoune, on était un peu "tassés" (généralement à deux dans une pièce ou deux maxi pour vivre ET travailler )

Sinon pour la crémaillère, ouéééé, viendez tous ! Même du Canada ! Bon je m'emballe un peu, rien n'est fait encore hein...

Et pour te répondre, Anuanua, oui les combles, c'est le grenier. Je ne sais pas la différence, c'est devenu à la mode de parler de combles... Je dirais que combles est plus le lieu et grenier plus la fonction, mais ça n'engage que moi...
Et pour le vigneron en dessous, c'est sur le terrain en dessous... dans la pente ! C'est pas très pentu, mais quand même un chouïa.

Bon allez promis, j'arrête de squatter le forum avec ce sujet, j'essaie (???) une cure de silence immobilier jusqu'à lundi...

[chatoune]

Pour moi le grenier, c'est l'endroit inhabitable juste sous le toit où on range tout notre bazar et souvent uniquement accessible par une trappe.

Les combles, ça se trouve sous les toits aussi mais c'est quelque chose d'aménagé (ou d'aménageable) dans lequel on peut faire une ou plusieurs pièces et qui est accessible.


Mais bon une fois que c'est aménagé et complètement accessible, moi les combles je les appelle un étage supplémentaire, hein.

[svernoux]

Oui, voilà, pareil !

[Anuanua]

Mais bon une fois que c'est aménagé et complètement accessible, moi les combles je les appelle un étage supplémentaire, hein.

C'est un comble, quoi!

[Sisyphe]

Excusez mon ignorance de votre langage, vous qui, pour moi, demeurez (puisqu'on parle de demeures) dans des pays si lointains) mais ce que vous appelez des combles, serait-ce ce que nous appelons grenier? (L'espace sous un toit, au-dessus du plus haut étage, autrefois appelé donjon si je ne m'abuse, et qui sert à mettre les choses dont on ne se sert pas souvent comme des vieux souvenirs, la bicyclette en hiver et les princesses amoureuses d'un non-prince pas charmant du tout et dont on ne veut pas dans la famille.)

Pour moi le grenier, c'est l'endroit inhabitable juste sous le toit où on range tout notre bazar et souvent uniquement accessible par une trappe.

Les combles, ça se trouve sous les toits aussi mais c'est quelque chose d'aménagé (ou d'aménageable) dans lequel on peut faire une ou plusieurs pièces et qui est accessible.

S'il y a une différence, elle est chouïforme. Elle est surtout dans l'étymologie, mais qui est quand même je crois perceptible pour une bonne partie des francophones :
a) Un grenier, c'est là où on met le grain (et dans son premier sens, le mot n'a pas disparu : tout journaleux en manque d'originalité parlera de la Beauce comme "grenier à blé de la France"). Donc, c'est un mot qui définit avant tout l'usage.
b) Un comble, c'est ce qui comble, qui termine la maison. C'est l'espace nécessaire pour que le toît puisse être pentu. Qu'on aie prévu ou non de le rendre accessible.
En fait, étymologiquement, c'est plus compliqué encore : comble vient de "culmen", la partie supérieure (culminante) ; mais s'est mélangé au comble de la mesure : le mot a vieilli dans le sens premier ("le comble d'un boisseau", mais encore faut-il savoir ce qu'est un boisseau. Vous prenez votre verre doseur, vous y versez 250 g de farine, y'en a un peu plus qui dépasse, cet "un peu plus", c'est le comble), mais il demeure dans son sens métaphorique ; ce comble-là vient de "cumulus", ce qu'on accumule. Le comble étant d'accumuler des cumulus dans ses combles.
Du reste, si le toît a une arche à deux pentes sucessives (en coupe : un trapèze plus un triangle, au lieu d'un triangle simple), le premier espace, le plus grand, est appelé "vrai comble", le second "faux comble", ce dernier étant par essence inacessible.
Bref, les combles sont une expression purement architecturale. Elle désigne un espace purement "complémentaire".

En sommes :
- L'endroit plein de choses incroyables ou vous jouiez pendant des heures et dont vous parlez avec émotion, c'est le grenier de votre grand-mère, pas ses combles !
- L'espace bêtement vide et inutilisé que vous allez transformer en un salle magnifique avec beaucoup de goût et l'aide de votre beau-frère, ce sont plutôt les combles. Qui jusque-là étaient utilisés comme grenier.
- Mais l'espace où Svernoux entre à quatre pattes après avoir utilisé une échelle de corde avec une barre au milieu et où l'on ne tient pas debout au-delà de six ans, ce ne sera jamais un grenier, tout juste des combles.

*

Quoi qu'il en soit, Svernoux : n'oublie pas que le vélux, c'est beaucoup de chaleur en été , et qu'un étage en plus, c'est de la consommation d'énergie en plus, tout comme d'ailleurs un espace moins divisé (si les maisons d'autrefois avaient à surface égale autant de murs, ce n'est pas un hasard). Bref : tu devrais laisser passer deux ou trois étés et autant d'hiver avant d'envisager certains découpages. (réflexe d'un type qui : a) vient d'une région très froide où les estrangers qui s'installent s'empressent très stupidement de faire des cuisines à l'américaine avant de maudire ce pays où l'on ne peut rien faire à cause du froid, b) s'apprête à renoncer à la moitié de son salaire et voit des coûts tout partout).

[Anuanua]

Et la pas très belle princesse qui veut sortir avec son non-prince pas charmant du tout dont on ne veut pas dans la famille, on la met où? Au pensionnat en hiver et dans le faux-comble (appelé donjon quand cette partie de la maison est ronde) en été?

Un autre 20 mètres pour les cheveux et elle pourra s'évader :


P.S. Merci Sisyphe : tu viens confirmer une impression que j'avais concernant "comble" comme étant le dessus, ce qui dépasse, le trop-plein accumulé. J'avais pensé à "accumuler" mais pas à "cumulus"...