Ces choses qui nous énervent

[Ankhsenamon]

Bien sûr, faire des lois différentes et des codes de la route différents selon qu'on a fait exprès ou non...

Tu pousses mes propos à l'extrême dans l'interprétation que tu en fais, Lat...
L'amende est déjà adaptée aujourd'hui selon le degré de vitesse avec laquelle on est en infraction; je dis qu'elle pourrait être mieux adaptée encore, notamment sur les 19 km/h de dépassement qui infligent acuellement une amende identique que le contrevenant ait roulé à 54km/h ou qu'il ait roulé à 69 km/h là où la limite est autorisée à 50km/h. Selon moi, entre 54 km/h par inattention (que je réprouve aussi mais à quoi je peux accorder des circonstances atténuantes) et 69km/h qui sont là parfaitement conscients, voulus et inexcusables il y a, oui, une différence...

[kokoyaya]

Il existe déjà différentes catégories d'excès de vitesse mais j'ai du mal à imaginer un système avec 50 € + 1 € et 1/10 point par km/h supplémentaire par exemple (ou un électroencéphalogramme pour déterminer si on a fait exprès d'aller trop vite).

[Ankhsenamon]

Ca ce sont TES propositions!

[Latinus]

Bien sûr, faire des lois différentes et des codes de la route différents selon qu'on a fait exprès ou non...

Tu pousses mes propos à l'extrême dans l'interprétation que tu en fais, Lat...
L'amende est déjà adaptée aujourd'hui selon le degré de vitesse avec laquelle on est en infraction; je dis qu'elle pourrait être mieux adaptée encore, notamment sur les 19 km/h de dépassement qui infligent acuellement une amende identique que le contrevenant ait roulé à 54km/h ou qu'il ait roulé à 69 km/h là où la limite est autorisée à 50km/h. Selon moi, entre 54 km/h par inattention (que je réprouve aussi mais à quoi je peux accorder des circonstances atténuantes) et 69km/h qui sont là parfaitement conscients, voulus et inexcusables il y a, oui, une différence...

Je n'ai pas l'impression d'exagérer non... Et pour moi, ne pas avoir conscience d'être en excès est même pire car cela veut dire qu'on n'est pas concentré sur sa conduite.

C'est pourtant pas compliqué et le lien donné par Koko, même si le ton est ironique, illustre parfaitement ma position sur la question : Pas vu, pas pris. Vu, tant pis. Tout le monde doit connaître la loi et on ne peut pas dire que c'est la sensibilisation qui manque dans ce domaine.

En rentrant de voyage il y a quelques jours, ça a flashé... Je ne sais pas si c'est pour moi ou pour un autre (étions 3 de front). Mon compteur affichait 96 (digital) tandis que le gps donnait 91... sous réserve d'une marge d'erreur puisque la précision est à 4 mètres près.
Si je reçois un mot doux, ce sera la règle du jeu : tant pis pour moi. D'ailleurs j'étais "sur le fil" volontairement.
Cela dit, ça donne une idée du dépassement qu'il faut faire en réalité pour recevoir une amende pour 4 km/h retenus.

[Ankhsenamon]

Je ne m'oppose pas à ce que tu dis, je suis d'accord, la règle du "jeu", ou bien on la suit ou bien on l'assume. Et je ne donne certainement pas raison au contrevenant; mais, en avocat du diable, (mais pourquoi en ai-je endossé la robe déjà? ) il me semble simplement qu'il y a des degrés de "dangerosité" qui pourraient peut-être être pénalisés plus graduellement... Mais peut-être serait-ce trop pinailler , c'est vrai! Koko a d'ailleurs bien mis le doigt sur la difficulté de la chose! (hors électroencéphalogramme! )

Bref, je ne vois plus rien à ajouter sur ces petits km!

Par contre si on parle de non-concentration sur sa conduite, le téléphone, SMS et compagnie me semble un abus autrement plus grave et honteux!

[joey]

il y a un radar à 100m de chez moi...particulièrement "tagué" et toujours nettoyé au plus tard 2 jours après...il rapporte bien celui-là...les voitures qui viennent de Saint-Sat roulent assez vite et accélèrent pour prendre la petite montée qui mène au passage à niveau...juste avant le village où la nationale est limitée à 50km/h...on ne voit pas bien le radar de là , d'où la colère de ceux qui s'y sont fait flasher...

[Latinus]

Je n'ai pas réagi parce que tu serais en opposition (c'est ton droit), je réagis de la sorte parce que je trouve qu'on marche sur la tête d'une façon générale sur cette question... et je pense être dans le bon sujet pour exprimer mon agacement, que j'espère suffisamment argumenté, envers cette mode du "hou les salauds pompe à fric".

Je ne sais pas si c'est une bonne chose d'ajouter des degrés, on entend assez les uns et les autres se plaindre d'usines à gaz législatives. Et je sais encore moins si le critère de la vitesse serait celui à retenir pour justifier ces degrés. Dans ce cas, il faudrait aussi s'attarder sur ceux là qui roulent bien trop en dessous de la limitation ou encore sur ceux qui n'accélèrent pas suffisamment (hé ouais) sur les voies d'accélération prévues pour s'insérer convenablement dans le flot et qui apportent là aussi une dangerosité sur la route.

Quant à la non concentration, peu importe la cause (tel, fatigue, substances...) le résultat est le même. Je ne vois pas trop ce que vient faire la notion de honte dans le contexte "infraction / punition". Tous ces facteurs aggravant sont d'ailleurs déjà pris en compte s'ils sont prouvés mais ils ne changent rien à la conséquence. Un mort ne sera pas plus mort et les 8 points de suture ne seront pas plus grave selon que l'accident résulte d'un excès de vitesse, d'une distraction parce que bébé vomi à l'arrière, d'une abeille qui s'incruste dans l'habitacle ou d'un champ de vision réduit à l'écran du téléphone.

Pour rebondir sur ceux qui râlent à Saint-Sat... On a tellement assisté les conducteurs sur les positions de radars qu'il leur est devenu inconcevable d'être pris en flag. Aujourd'hui il faudrait des panneaux pour toute position de contrôle et une marge de tolérance à 15%. Qu'ils regardent deux secondes comment les pays voisins procèdent... Et puis là aussi on en revient au lien de Koko : chaque radar n'est plus obligatoirement signalé mais les panneaux de limitation, eux, restent bien présent et sont clairement visibles à grands renforts de rappels.

[svernoux]

il me semble simplement qu'il y a des degrés de "dangerosité" qui pourraient peut-être être pénalisés plus graduellement...

En fait, le problème, c'est qu'il n'y a presque pas de degré de dangerosité.
Je crois que tu as des filles qui seront dans quelques temps en âge d'apprendre la conduite : si elles font la conduite accompagnée, comme beaucoup, ne manque pas l'occasion d'assister aux rendez-vous pédagogiques, c'est très instructif. J'en ai suivi un puisque mon mari fait la conduite supervisée avec moi. On y apprend par exemple que les limitations de vitesse ne tombent pas du ciel, mais qu'elles ont été calculées en fonction du temps de réaction et des distances de freinage. Et à 60 km/h en ville, le piéton, il est mort. Donc je ne vois pas bien quelle gradation on peut faire. 54 km/h, il ne serait "que" paraplégique ? wow, super.

Pour le coup, je suis tout à fait d'accord avec Lat et Koko, et je le dis avec d'autant moins de complexe que je suis loin d'être un modèle, je roule presque systématiquement trop vite. Mais à chacun d'assumer ses actes, et heureusement que les garde-fous existent (oui, bien sûr moi aussi je râle quand je me fais pincer, c'est la vie...)

[leo]

Cela dit, ça donne une idée du dépassement qu'il faut faire en réalité pour recevoir une amende pour 4 km/h retenus

c'est vrai... elle était à 59km/h en fait
comme le dit Svernoux, le vrai moment de prise de conscience viendra quand on aura vraiment provoqué un accident grave... donc je me suis énervé un peu rapidement je reconnais, surtout ne conduisant pas, mais bon, c'était par rapport à la réaction de fille et même de mon épouse... une autre chose me semble préoccupante, le non respect des distances de sécurité qui conjugué à la vitesse est dramatique et malheureusement chose trop commune
je précise au passage que mon fiston s'est fait renverser en plein village (vers ses 12 ans) en courant au travers de la route, le conducteur roulait effectivement à bien plus de 50, on a retrouvé une chaussure du gamin dans le jardin d'un voisin... donc oui, faites attention !

[iubito]

Un collègue veut faire un petit formulaire HTML pour un questionnaire. Je lui explique 2-3 trucs.

Il me donne le fichier, c'est pas bien joli joli, des zones qui ont le même nom, d'autres qui n'en ont pas, et plein qui sont mal formatées. Sans compter qu'entre chaque ligne de code, il y a 18 lignes blanches, c'est pratique à relire.
Je lui dit de prendre le logiciel "Amaya", qui, s'il n'est pas toujours facile à utiliser (quoi que...), a l'avantage de produire du code propre.

Il revient, forcément son truc c'est urgentissime pour ce soir, il a même annulé une formation pour le faire... : « je l'ai passé dans FrontPage »

1) je savais pas que cette daube existait encore
2) c'est pas plus propre, voire tout aussi pourri avec 30% de charabia en plus.

Je lui fait la démo : j'installe Amaya (ce qu'il avait pourtant fait), j'ouvre le fichier, et ô miracle, de nombreuses choses se corrigent automatiquement, et tout est bien formaté.
Reste plus que ces noms de zone à corriger.

Et ça va être ma faute si son truc n'est pas en place ce soir ?

[leo]

je le dis ici et partout... excusez moi pour des mails intempestifs envoyés à ceux qui m'ont donné leur adresse... en cause, mon avis donné au resto de hier via tripadvisor, il en a profité pour pirater ma boite d'adresses et c'est partit pour 15 mails en une seconde ! pas de porno heureusement surtout pour la nouvelle personne qui m'avait fait confiance...

[leelou]

Je dois bannir la moindre trace de lait de mon alimentation, ce qui induit de longues minutes à lire les étiquettes de long en large pour trouver LE malheureux paquet de jambon (par ex.) sans lactose...
C'est pénible, mais je m'y fait et je commence à trouver quels produits, quelles marques dans quel magasin.
Mais là... Je suis en colère.
Je prend une baguette, la plus bête baguette du monde. Et là, Monsieur vient de me dire :
- heeu, y a du lactose dans le pain.
- QUOIIII ????
- D'ailleurs ca m'étonne que t'ai pas regardé ca !
- Mais c'est du pain !

Du pain quoi !! Rien de brioché, rien de spécial, du P-A-I-N !
Marre de cette société qui prône le lait comme bon pour la santé et qui en met dans absolument TOUT.

Aller dîner, même chez des amis devient pénible. C'est un peu logique, ce ne sont pas des allergiques, ils n'ont pas l'habitude et ne vont pas penser que dans le saucisson sec, il y a du lactose, alors je leur en veux pas. Mais du coup, je mange pas grand chose... Des fois, je me demande si je ferai pas mieux de dire que je suis végétarienne....

Tout ca me décide de plus en plus à me passer de supermarché pour les 3/4 de mes achats. Promis, dès que le rush étude/travaux est fini, je m'attaque à cette problématique...

[Chocolat]

Comme je te comprends.... tu trouveras ton bonheur dans les magasins bio, comme tous les allergiques

[svernoux]

Oui ou tout simplement en achetant des produits bruts ou fermiers. Quand tu achètes du jambon ou saucisson direct producteur, y'a rien d'autre que du cochon dedans. Quand tu achètes du pain paysan ou même du pain vraiment fait main par un vrai boulanger, pareil : il n'y a dedans que farine, eau, sel et levure ou levain. Et ainsi de suite. Tu as tout à fait raison, mais cela illustre malheureusement parfaitement ce qu'est l'industrie de la bouffe.
Bon courage !

[Latinus]

Parfois je mets un peu de lait dans la part d'eau, quand je fais du pain.
Après, je suis d'accord, quand j'achète du pain... j'veux pas une liste d'ingrédients autre que farine, eau, levure, sel.