Le bilan des raz-de-marée dépasse les 120.000 morts

Vikr · Post by **Vikr** » 09 Feb 2005 22:49

arkayn wrote:Il y aurait peut-être traumatisme pour des enfants assez âgés effectivement, à partir loin de chez eux (je pense aux ados surtout). Mais il en va tout autrement des petits. En quelques semaines, ils s'adaptent à une nouvelle langue, une nouvelle culture.

arkayn, je ne parle là simplement que des orphelins du tsunami; la plupart d'entre eux ont vécu un traumatisme mostrueux car sans savoir ni comment ni pourquoi, en l'espace de quelques instants, de l'état d'enfants jouant un beau dimanche décembre de décembre sur une plage, ils se sont retrouvés privés de tout repère, la famille a été emporté ou qq personnes de la famille; les repèéres tels maison, bateau etc, pour les villa ges de pêcheurs n'existent plus qu'en l'état de ruines, si elles existent encore!!
certains refusent même de partir vivre loin de leur envorionnement, chez des oncles ou parents proches, car ce traumatisme est si mal compris, c'est tellement incompréhensible, qu'ils attendent inconsciemment un même phénomène incompréhensible qui pourrait leur ramener leurs parents; l'espoir d'un miracle; ils ont besoin d'être et de revenir dans ces lieux pour finir de digérer et comprendre ce qui est arrivé et se dire que dans le fil du temps , il y a une coupure illogique pour eux.
c'est pour cela et pour eux, que la tirade du post ci dessus a été faite

EDIT : je n'ai pas les liens sur tous les articles mais ceci

Latinus · Post by **Latinus** » 10 Feb 2005 00:02

Moi je suis d'accord avec tous ça, mais quelles organisations gèrent ces parrainages ??
Bien sûr que parrainer un enfant dans le domaine des fonds nécessaires à son éducation ne lui apportera pas l'affection d'une personne présente, mais de toute façon, à moins de se rendre sur place, cela n'est pas à notre portée, alors pourquoi pas s'occuper du premier point et laisser des personnes "locales" s'occuper du second ?

Ce que je cherche, c'est savoir quelle organisation (la mieux "adaptée", ou la plus fiable, ou... bref vous me comprenez) contacter pour éventuellement parrainer un enfant victime de cette catastrophe.

Vikr · Post by **Vikr** » 10 Feb 2005 14:33

Latinus wrote:Ce que je cherche, c'est savoir quelle organisation (la mieux "adaptée", ou la plus fiable, ou... bref vous me comprenez) contacter pour éventuellement parrainer un enfant victime de cette catastrophe.

j'éspère ne pas faire là, de la publicité mal venue

mais voici un organisme que je connais pour les avoir cotoyé dans les alentours de Pondichéry

SOS Villages d'Enfants

svernoux · Post by **svernoux** » 10 Feb 2005 17:16

Latinus wrote:mais de toute façon, à moins de se rendre sur place, cela n'est pas à notre portée, alors pourquoi pas s'occuper du premier point et laisser des personnes "locales" s'occuper du second ?

En ce qui concerne Aide et Action, c'est exactement ce qu'ils font. Par exemple, ils n'envoient pas de professeurs de France (cher + pas forcément efficace), mais ils financent des professeurs autochtones, ce qui permet d'optimiser l'efficacité de ton don. La seule chose que je voulais soulever avec mes interventions précédentes (qui apparemment n'ont pas été comprises par vikr, je sais pas...), c'est qu'ils font ça depuis des dizaines d'années dans plein de pays, donc si tu décides de parrainer quelqu'un, je ne suis pas sûre qu'ils puissent te garantire que ce sera forcément un enfant touché par le tsunami, car ils ont des programmes dans plein de pays, y compris des pays non touchés par le tsunami, et y compris dans ces pays mais peut-être dans d'autres régions, etc.
Et de plus, après lecture de leur site, je ne comprends pas trop l'action qu'ils proposent pour l'après tsunami puisque à la base, leur spécialité, c'est l'éducation, pas la reconstruction ou l'aide psychologique.

Bref, en tout cas, si ça t'intéresse Lat, sache que c'est un truc à long terme : chez Aide et Action, tu parraines un enfant pour toute sa scolarité, donc ça peut aller jusqu'à 10-15 ans (bon, en même temps, ça revient pas très cher, tu risques pas grand chose...)

Latinus · Post by **Latinus** » 10 Feb 2005 17:54

Merci pour le lien Vikr et ta mise en garde svernoux (même si je me doute un ptit peu de ce que cela implique...).

Pour l'instant je ne fais que me renseigner, de toute façon c'est pas quelque chose qui se décide aussi rapidement que l'achat d'une bande dessinée au libraire du coin.

Vikr · Post by **Vikr** » 10 Feb 2005 17:57

svernoux wrote: La seule chose que je voulais soulever avec mes interventions précédentes (qui apparemment n'ont pas été comprises par vikr, je sais pas...),

excuse moi mais je ne vois pas de quoi tu parles, à moins qu'il y ait confusion entre les posts de 4YEO et les miens

svernoux wrote: je ne suis pas sûre qu'ils puissent te garantire que ce sera forcément un enfant touché par le tsunami

je ne pense pas qu'on puisse honnêtement rejeter de parrainer un enfant car le pauvre gamin n'a pas eu la chance d'être une victime du tsunami !! désolé mais j'ai du mal à différencier les bons malheurs des mauvais malheurs, je suis sûr que ce n'est pas le fond de ta penseé

svernoux wrote:je ne comprends pas trop l'action qu'ils proposent pour l'après tsunami puisque à la base, leur spécialité, c'est l'éducation, pas la reconstruction ou l'aide psychologique.

Latinus wrote: parrainer un enfant dans le domaine des fonds nécessaires à son éducation ne lui apportera pas l'affection d'une personne présente, .............alors pourquoi pas s'occuper du premier point et laisser des personnes "locales" s'occuper du second ? Ce que je cherche........quelle organisation..... pour éventuellement parrainer un enfant victime de cette catastrophe.

je répondais aux questions ci dessus, je n'étais pas du tout dans le domaine de la reconstruction ni de l'aide psychologique.

arkayn wrote:
Vikr wrote:Ma tirade est longue mais je ne sais pas si elle est compréhensible; j'ose éspérer que oui
Elle l'est, Vikr. N'aie pas de soucis.

Je sentais bien , Arkayn, que je n'étais pas suffisamment clair

Latinus · Post by **Latinus** » 10 Feb 2005 18:02

ok ok, désolé

svernoux · Post by **svernoux** » 10 Feb 2005 18:24

Vikr wrote: je ne pense pas qu'on puisse honnêtement rejeter de parrainer un enfant car le pauvre gamin n'a pas eu la chance d'être une victime du tsunami !! désolé mais j'ai du mal à différencier les bons malheurs des mauvais malheurs, je suis sûr que ce n'est pas le fond de ta penseé

Ben ce discours ne s'adressait pas à toi, Vikr, mais à Lat, qui voulait parrainer en particulier un enfant du tsunami. Moi, je pense comme toi, mais si tu n'es pas d'accord avec LAt, c'est à lui qu'il faut t'en prendre, pas à moi...

Vikr wrote:
svernoux wrote:je ne comprends pas trop l'action qu'ils proposent pour l'après tsunami puisque à la base, leur spécialité, c'est l'éducation, pas la reconstruction ou l'aide psychologique.

Latinus wrote: parrainer un enfant dans le domaine des fonds nécessaires à son éducation ne lui apportera pas l'affection d'une personne présente, .............alors pourquoi pas s'occuper du premier point et laisser des personnes "locales" s'occuper du second ? Ce que je cherche........quelle organisation..... pour éventuellement parrainer un enfant victime de cette catastrophe.
je répondais aux questions ci dessus, je n'étais pas du tout dans le domaine de la reconstruction ni de l'aide psychologique.

Mais je n'ai jamais prétendu que toi tu étais dans ce domaine, je parlais d'Aide et Action !!! J'ai cité une partie de ce qu'ils mettent sur leur site dans l'un de mes messages précédents et où il parlent justement de reconstruction, d'aide psycho, etc. Et c'est là où je ne comprends plus rien parce que je sais parfaitement qu'ils ne sont pas compétents pour ce genre d'aide, mais uniquement pour les actions éducatives. Donc, j'espérais que tu m'en apprendrais plus puisque tu as l'air de suivre tout ça de près, mais vu que tu as répondu complètement à côté de ma question (ou bien pas répondu du tout, je sais pas), j'en ai déduit que tu ne l'avais pas comprise. C'est tout, c'était pas une agression sur ta personne !

Vikr · Post by **Vikr** » 10 Feb 2005 18:30

svernoux wrote: c'était pas une agression sur ta personne !

Pas du tout, je n'ai rien pris comme une agression, je pensais qu'il y avait incompréhension!!!

effectivement il y avait incompréhension..........mais de ma part

Désolé

svernoux · Post by **svernoux** » 10 Feb 2005 18:34

Latinus · Post by **Latinus** » 10 Feb 2005 22:51

Oufti !

J'ai pas dit que tu, mais tu as compris que je...
Comment se fait-il que certaines discussions tournent d'office au compliqué ?

(c'est juste un clin d'oeil).

foryoureyesonly · Post by **foryoureyesonly** » 11 Feb 2005 08:44

svernoux wrote:
foryoureyesonly wrote: Je ne suis pas sûre d'avoir bien compris... Tu cherches surtout des spécialistes de la construction ou des catastrophes naturelles, c'est ça ? Quand tu parles de "bonnes idées", je me demande ce que quelqu'un comme moi (= spécialiste en rien de tout ça) peut apporter comme bonnes idées qui t'aident
Enfin, ce que je veux dire, c'est que je suis éventuellement prête à me déplacer à Paris pour une bonne cause si tu fais une conférence ... Est-ce utile de venir si l'on a a priori rien à dire (hormis pour se tenir au courant) ?

C'est bien cela dont je cherche. Les grands 'specialistes' ont toujours des a prioris, des pre supposes, des theories bizarre dans leurs tete...et donc je ne cherche pas a rencontrer ces eccentriques! En revanche, le grand public a des notions generales sur l'environnement, le bati, le patrimoine, et a (meme si tu n'en crois pas trop) une grande capacite d'ecoute et d'assimilation. Meme ici, en Inde, avec l'example du tsunami, j'ai trouve venait du grand public, de ce public qui n'ai ni directement concerne ni directement touche par le catastrophe. Je te donne un example, ca deviendrat plus clair.

Nous discutions avec les pecheurs s'il serait d'accord de vivre dans des appartements, dans des batiments a plusieurs etages. Un type qui n'appartenait pas a la region, et qui etait probablement fermier/rentier, se leva et nous indiqua un probleme fondamental a ce genre d'habitacle. Nous, citoyens de la ville, nous utilisons le gaz ou l'electricite pour faire la cuisine. Les pecheurs, quant a eux, sont habituues a utiliser le bois, ce qui necessite de vaste espace pour le faire secher et consequntiellement, la preference pour les maisons individuelles, avec une petite cour, au lieu d'appartements.

Comme tu vois, le type qui nous indiqua le probleme n'avait ni une grande education formelle ni avait-il un tres grand interet dans les projets de rehabiliatation. Malgre ces limitations apparentes, il nous donna un graos coup de main en partageant son point de vue avec nous.

Ce n'est qu'un example. Il y en a eu d'autres, par example, ce type vivant a l'interieur des terres a 500 km qui dessina un plan qui impressiona meme les `grands architectes', etc.

Donc vous constituais le publique ideale.

Quant aux dates, le 16 ou le 17 fevrier, quel date vous convient-elle le mieux. Je sais, ce sont des jours de travail, mais comme je vous l'ai deja dis, je suis bloque entre le 19 et le 26 (a moins que certains peuvent se rassembler en Cotes d'Armor).

svernoux · Post by **svernoux** » 11 Feb 2005 11:30

Merci pour les explications ! Si c'est comme ça, je veux bien essayer de venir, mais je peux pas garantir, c'est selon la date, et en l'occurence :

foryoureyesonly wrote:Quant aux dates, le 16 ou le 17 fevrier, quel date vous convient-elle le mieux. Je sais, ce sont des jours de travail, mais comme je vous l'ai deja dis, je suis bloque entre le 19 et le 26 (a moins que certains peuvent se rassembler en Cotes d'Armor).

Strictement impossible pour moi avant le 19 février (je me marie !) et même dans les jours qui suivent... J'avais cru comprendre que ça pouvait aussi être après le 26, mais bon... En même temps, il faut pas faire spécialement pour moi, parce que même après, je ne sais pas du tout si je pourrait me libérer. Donc, vois avec les autres, s'il y a des intéressés !

ann · Post by **ann** » 11 Feb 2005 12:01

je viens de lire les dernières pages du post que je n'avais pas encore eu le temps de lire et je n'ai en fait pas grand chose à ajouter: pour ce qui sera dit avec 4YEO j'espère que nous aurons un compte-rendu, et j'espère que les idées ne manqueront pas, mais effectivement je crois que les meilleures viendront d'une communication avec les principaux intéressés sur place.
Pour ce qui est d'adopter un enfant à distance, je sais que beaucoup de gens le font ici, meme s'ils ont perdu leurs parents, ces enfants je suppose ne seront pas généralement mis dans des foyers (ou je me trompe?) ils auront bien une tante ou une ex-voisine qui pourra les prendre en charge (pour les calins), et avec l'aide de quelqu'un de l'extérieur ça peut permettre surement à cette personne de pouvoir en prendre la responsabilité.
Oui les premières fois que j'ai entendu parler de ça je me suis dit moi aussi "ces associations ou organismes ont réussi à bien s'adapter à notre besoin de donner pas "gratuitement" mais avec des remerciements (je ne sais pas si je me fais comprendre: si j'offre un cadeau à quelqu'un, je m'attends à ce qu'il me remercie, et le fait qu'il le fasse efface en quelque sorte le prix du cadeau!)" mais après réflexion je crois qu'il y a plus que ça: l'adoption d'un enfant qui reste dans son pays mais que l'on aide ainsi à étudier, que l'on suit pour une partie de vie créé des liens, il ne s'agit plus exactement d'un don d'argent, mais aussi d'un don d'espérances, un espoir d'échange et d'ouvertures.
Enfin je ne sais pas si mes élucubrations sont d'un quelconque intéret pour vous,

désolée!

tiphanya · Post by **tiphanya** » 11 Feb 2005 12:49

Latinus, voici un avis plus personnel sur le parrainage d'enfant via Aide et Action.
Une amie a parrainé plusieurs années une jeune fille africaine. En retour elle recevait régulièrement des courriers (photos, lettres) et surtout son bulletin de notes. un moyen de suivre son travail. En plus du parrainage, mon amie lui envoyait des petits colis de trucs utiles : des stylos, un tshirt... Je ne sais pas si aujourd'hui elle la parraine toujours, mais à l'époque elle était satisfaite d'Aide et Action; C'était pour elle un intermédiaire sérieux. Et elle a pu nouer un lien avec l'enfant.
Certains parrains (pas mon amie) se rendent même sur place après quelques années de parrainge et d'échanges de courrier.
En tout cas se n'est pas une décision à prendre à la légère, car l'enfant compte sur son parrain...