En qq années nous sommes passés de la phase quasimment pas d'annonce avec du chinois (business avec Chine = anglais ) à la suivante qui a vu l'émergence d'un nombre important d'annonces requérant le chinois maitrisé en plus de l'anglais.
Il faut croire que la formation des français en chinois ne doit pas suivre la tendance en tout cas pas le rythme, car maintenant et depuis très peu un nouveau style d'annonces a fait son apparition avec deux critères essentiels : personne d'origine chinoise et niveau débutant (formation assurée par l'entreprise).
En clair cela veut dire que les recruteurs se basent sur l'appartenance ethnique du candidat pour s'assurer de leur capacité linguistique.
Je trouve cela bien dommage ............
En plus c'est un train en marche que l'on est peut-êter en train de rater !
chinois / recrutement pour postes commerciaux en France
Moderators: kokoyaya, Beaumont, Sisyphe
Re: chinois / recrutement pour postes commerciaux en France
Ce n'est peut-être pas qu'une question de langue, mais aussi de culture...domanlai wrote:En clair cela veut dire que les recruteurs se basent sur l'appartenance ethnique du candidat pour s'assurer de leur capacité linguistique.
Je trouve cela bien dommage ............
Je connais des gens qui parlent couramment russe, qui l'apprennent depuis la quatrième, qui ont fait LEA russe-anglais et qui pourtant vaudront zéro pour de la négociation commerciale avec les Russes. Il faut connaître très bien les pays et ses coutumes ; pas seulement connaître la langue, mais savoir comment aborder certains sujets (avec quelle façon de parler et avec quelle approche globale). Et je pense que même si un Français connaît tout ça, il y a certains cas où les Russes ne lui feront jamais confiance comme à un Russe et où ça ne passera pas.
Sonka - Сонька
It's crazy how the time just seems to fly
But for a moment you and I, we caught it
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Je suis entièrement d'accord sur le fond mais ce n'est pas la question.
I
l n'y a qu'à voir la petite "ruée vers l'est" de français qui veulent leur expérience en Chine. Il y a d'ailleurs un grand normes de français qui travaillent en Chine avec ou sans le chinois.
C'est plutot que l'on continue à perpétuer l'idée reçue :
un étranger ne peut apprendre le chinois (coté chinois)
c'est trop dur d'apprendre le chinois (côté français)
et en plus il ne s'agit pas que de postes commerciaux à pure négociation. C'est bien là le problème. Les deux dernières annonces que j'aies vues concernaient des postes d'assistant export ou commerce international. Il était bien mentionné qu'uncune expérience n'était nécessaire. Pour en avoir fait dans le passé, j'atteste qu'il n'y a pas besoin d'uen grande connaissance culturelle pour ce type de poste (même si cela ne fait pas de mal en plus). Quand à la connaissance des pratiques locales et de la culture, cela peut s'assimiler.
Je ne suis d'ailleurs pas contre l'embauche de chinois en France mais sur des critères autres que l'origine ethnique. D'ailleurs il y a pas mal de français d'origine chinoise qui parlent peu ou mal le chinois mandarin : ce n'est pas l'origine qui fait la compétence.
Ce que je dénonce c'est le critère ethnique qui ne laisse apparemment aucune chance à un français qui peut avoir ces compétences. Je le dénonce aussi en Chine quand les sociétés embauchent des occidentaux juste pour la langue et la couleur de la peau sans qu'ils aient vraiment d'expérience professionnelle. Mais comme je suis française et en France en cemoment ! Ce n'est d'ailleurs pas non plus personnel car je ne suis pas intéressée par ces recrutements bien que j'ai la compétence linguistique et professionnelle pour.
C'est juste une question de principe !
I
l n'y a qu'à voir la petite "ruée vers l'est" de français qui veulent leur expérience en Chine. Il y a d'ailleurs un grand normes de français qui travaillent en Chine avec ou sans le chinois.
C'est plutot que l'on continue à perpétuer l'idée reçue :
un étranger ne peut apprendre le chinois (coté chinois)
c'est trop dur d'apprendre le chinois (côté français)
et en plus il ne s'agit pas que de postes commerciaux à pure négociation. C'est bien là le problème. Les deux dernières annonces que j'aies vues concernaient des postes d'assistant export ou commerce international. Il était bien mentionné qu'uncune expérience n'était nécessaire. Pour en avoir fait dans le passé, j'atteste qu'il n'y a pas besoin d'uen grande connaissance culturelle pour ce type de poste (même si cela ne fait pas de mal en plus). Quand à la connaissance des pratiques locales et de la culture, cela peut s'assimiler.
Je ne suis d'ailleurs pas contre l'embauche de chinois en France mais sur des critères autres que l'origine ethnique. D'ailleurs il y a pas mal de français d'origine chinoise qui parlent peu ou mal le chinois mandarin : ce n'est pas l'origine qui fait la compétence.
Ce que je dénonce c'est le critère ethnique qui ne laisse apparemment aucune chance à un français qui peut avoir ces compétences. Je le dénonce aussi en Chine quand les sociétés embauchent des occidentaux juste pour la langue et la couleur de la peau sans qu'ils aient vraiment d'expérience professionnelle. Mais comme je suis française et en France en cemoment ! Ce n'est d'ailleurs pas non plus personnel car je ne suis pas intéressée par ces recrutements bien que j'ai la compétence linguistique et professionnelle pour.
C'est juste une question de principe !
Il ne faut pas toujours prendre les annonces au pied de la lettre. Les entreprises font des annonces "idéales" pour elles mais rien ne t'empêche de poser ta candidature même si tu ne remplis pas tous les critères de l'annonce. Si tu penses avoir les compétences nécessaires n'hésites pas et postule.
D'ailleurs parfois certaines entreprises font des annonces avec lesquelles personne ne peut humainement répondre à tous les critères. J'ai vu passer des tas de trucs en traduction du genre avoir 10 ans d'expérience et être jeune diplômé (j'exagère à peine) ou alors parler 6 langues couramment et avoir 15 ans d'expérience en eléctronique. D'ailleurs beaucoup d'annonces en traduction demandent quelqu'un étant spécialiste dans un domaine et possédant des connaissances en langue et pas l'inverse. Pourtant, ça ne m'a pas empêché de postuler à certaines de ces annonces.
D'ailleurs parfois certaines entreprises font des annonces avec lesquelles personne ne peut humainement répondre à tous les critères. J'ai vu passer des tas de trucs en traduction du genre avoir 10 ans d'expérience et être jeune diplômé (j'exagère à peine) ou alors parler 6 langues couramment et avoir 15 ans d'expérience en eléctronique. D'ailleurs beaucoup d'annonces en traduction demandent quelqu'un étant spécialiste dans un domaine et possédant des connaissances en langue et pas l'inverse. Pourtant, ça ne m'a pas empêché de postuler à certaines de ces annonces.
J'ai bien précisé que je n'étais pas intéressée personnellement par ces annonces. Ce n'est pas la question. Mais la tendance est réelle et me parait aller dans le mauvais sens.chatoune wrote:Il ne faut pas toujours prendre les annonces au pied de la lettre. Les entreprises font des annonces "idéales" pour elles mais rien ne t'empêche de poser ta candidature même si tu ne remplis pas tous les critères de l'annonce. Si tu penses avoir les compétences nécessaires n'hésites pas et postule.
Meme si ls enjeux ne sont pas les mêmes, à l'heure oùl'on parle de discrimination à l'embauche en france avec la mise en place de process qui suggère de carrément enlever la photo et toute réf ethnique .... je trouve cela ironique !
Je n'avais pas vu mais ça ne change rien à ma réponse. Ce n'est pas parce que les annonces demandent une personne de telle nationnalité que tu (ou on si tu préfères) ne peux pas postuler pour le poste.domanlai wrote:J'ai bien précisé que je n'étais pas intéressée personnellement par ces annonces. Ce n'est pas la question. Mais la tendance est réelle et me parait aller dans le mauvais sens.chatoune wrote:Il ne faut pas toujours prendre les annonces au pied de la lettre. Les entreprises font des annonces "idéales" pour elles mais rien ne t'empêche de poser ta candidature même si tu ne remplis pas tous les critères de l'annonce. Si tu penses avoir les compétences nécessaires n'hésites pas et postule.
Enfin moi ça ne me choque pas en tous cas.