[Russe] verbes pronominaux - pronom réflechi

[PSAJ]

Coucou,

ça faisait longtemps que je n'avais pas posé de question...

Qui peut m'éclairer sur les verbes pronominaux svp ?

Jusque là St Assimil m'avait fourni quelques verbes pronominaux finissant en -ся/-сь.

Et d'un coup leçon 33, débarque le pronom réfléchi себя. Et là, j'ai un peu de mal.

Quelle est la différence entre un verbe pronominal finissant avec la particule -ся et un autre accompagné du pronom réflechi à l'accusatif ?

Plus précisément dans l'exemple suivant :

как вы себя чуствуете ?

Encore, s'il y avait eu un préposition à чуствовать j'aurais pu comprendre le passage de la particule au pronom réfléchi. Mais là, je ne vois pas pourquoi on n'a pas как вы чуствуетесь ...


Merci aux russophones éclairés !

Patrice

[ElieDeLeuze]

En fait, -ся/-сь et себя on la même origine, l'un est juste suffixé. Il me semble plus pratique dans la vraie vie d'un étudiant de russe de considérer les verbes en -ся/-сь comme voie moyenne, sorte de passif qui ne dit pas son nom, et de voir en себя le signe d'un verbe réellement réfléchi. Mais j'ignore l'avis des linguistes...

Chose amusante, le même phénomène à lieu dans les langues scandinaves.

[svernoux]

Euh, bah pour le coup, je suis avec Elie...
Je ne ne connais aucune différence, c'est juste "comme ça" !

Et Elie a raison sur le fait que la forme en -ся peut assez souvent (mais pas toujours quand même) être assimilée à un passif.

A propos чуствуется existe, mais ça a un autre sens. Par ex :
Это не объясняется, это чувствуется
Ca ne s'explique pas, ça se sent.

[Stefanie]

attention à l'orthographe de чувствовать.

Assimil, pourquoi pas, il contient des infos intéressantes d'un point de vue culturel, mais pour la grammaire il vaut mieux consulter un manuel de grammaire.

une indication : les verbes pronominaux en russe n'ont jamais de COD à l'accusatif.