Délit de chrétienté...oui,oui ça existe...

joey · Post by **joey** » 24 May 2008 10:23

http://www.afrik.com/breve13317.html

jugée pour " Délit de chrétienté"...

je ne sais pas pour vous , mais moi ça me fait froid dans le dos...

leo · Post by **leo** » 24 May 2008 11:39

on leur ferait ça chez nous... le djihad garanti !

Sisyphe · Post by **Sisyphe** » 24 May 2008 12:15

leo wrote:on leur ferait ça chez nous... le djihad garanti !

Parce que "nous" serions chrétiens ? Et qui serions-"nous" ? Nous, Européens ?

Si "nous", c'est l'Europe, alors non. Car je suis européen et je ne suis pas chrétien.

L'absolue supériorité morale que "nous" avons, ici c'est précisément que l'Europe a globalement réussi à se débarasser de la religion comme élément de sa propre définition.

Il y a des Chrétiens en Europe et je leur laisse toute liberté de croyance et de culte ; mais il n'y a, en synchronie, de relation de nécessité entre "chrétien" et "européen"...

Sauf pour quelques emmerdeurs de la droite polonaise et espagnole ou de l'extrême-droite flamande (sans oublier les barbus orthodoxes).

Donc "nous" n'avons pas à "leur" faire ou ne pas "leur" faire quoi que ce soit chez nous. "Nous" avons à faire comprendre ceux qui s'estiment être "eux" qu'ils ne sont pas "eux". Il n'y a AUCUN point commun entre le griot musulman d'un village africain, le jeune palestinien sans avenir, l'homme d'affaire musulman malaisien, et le jeune de nos banlieues.

Par ailleurs, condamnons, mais restons modestes : toute l'Europe n'a pas eu la chance de faire la Révolution ; les catholiques ont été exclus de tous les emplois en Angleterre jusqu'au milieu du XIXe siècle - le papisme constituant même officiellement un délit.

czort · Post by **czort** » 24 May 2008 13:33

ça m'etonne pas trop... c'est encore un autre exemple du manque d'ouverture d'esprit de certains. On dirait que la personne arretée pour changement de religion a été considerée comme une sorcière ..

Olivier · Post by **Olivier** » 24 May 2008 14:49

En Algérie? ça m'étonne, avant de lire j'étais sûr que c'était le Soudan ou un autre pays beaucoup moins démocratique/occidentalisé que l'Algérie...
-- Olivier

Une peine de trois en prison a été requise mardi contre une Algérienne de 37 ans pour "délit de chrétienté" par le tribunal d’instance de Tiaret (Sud). Convertie au christiannisme en 2004, K. Habiba a été arrêtée par la gendarmerie le 29 mars dernier et a été jugée pour « pratique sans autorisation d’un culte non musulman »

leo · Post by **leo** » 24 May 2008 20:14

Sisyphe wrote:Parce que "nous" serions chrétiens ? Et qui serions-"nous" ? Nous, Européens ?

non, Sisyphe, je ne voulais pas polémiquer sur la religion (d'ailleurs je suis athé convaincu), mais je parlai simplement d'une civilisation un peu plus évoluée, même si dans le temps, les civilisations du mahgreb nous étaient bien supérieures...

et ne nous voilons pas la face... de l'intolérance totale de la religion musulmane officielle et j'ose le dire intégriste !

Dada · Post by **Dada** » 26 May 2008 22:17

Effectivement en lisant le titre, je ne m'attendais pas a ce que ce soit en Algerie.
L'info est tres succinte quand meme. Ce "delit de culte non-musulman" est ce une loi locale promulguee par le roitelet du coin? ou est ce que ca existe dans tout le pays?

joey · Post by **joey** » 27 May 2008 13:47

Dada wrote:Effectivement en lisant le titre, je ne m'attendais pas a ce que ce soit en Algerie.
L'info est tres succinte quand meme. Ce "delit de culte non-musulman" est ce une loi locale promulguee par le roitelet du coin? ou est ce que ca existe dans tout le pays?

ici c'est plus clair...

resina · Post by **resina** » 27 May 2008 15:28

C'est impressionnant et inquiétant ce que tu nous montres là.
Est-ce que l'opinion internationale va réagir ?

Olivier · Post by **Olivier** » 27 May 2008 20:00

joey wrote:ici c'est plus clair...

et encore plus dans cette nouvelle de l'AP d'aujourd'hui:

En Algérie, l'exercice d'un culte autre que l'Islam, qui est la religion de l'Etat, est soumis à une double autorisation des autorités. La première, liée à la sécurité du lieu d'exercice, est délivrée par les services du ministère de l'Intérieur, la deuxième est en rapport avec le prédicateur qui doit être agrée par le ministère des affaires religieuses.

-- Olivier

quartu42 · Post by **quartu42** » 03 Jun 2008 23:40

Je crois qu'on n'est pas si loin de ça. L'évolution des religions suit le même chemin, mais en décalé dans le temps.
Nous sommes encore bien conditionnés par le christianisme à ne pas travailler bon nombre de jours fériés d'origine chrétienne, à aller prier ou célébrer des événements familiaux dans des lieux de prières immenses que sont les églises, à ne se faire enseigner que le catéchisme en primaire....et j'en passe. A une certaine époque, nous avons eu notre lot de condamnations au nom de la religion.
Les religions qui vous perturbent sont simplement plus jeunes, mais continuent malgré tout d'évoluer.

aymeric · Post by **aymeric** » 04 Jun 2008 00:51

quartu42 wrote: Les religions qui vous perturbent sont simplement plus jeunes, mais continuent malgré tout d'évoluer.

Ce qui devrait intriguer, c'est qu'une même religion semble "évoluer" plus ou moins rapidement d'un pays à un autre... Alors le facteur à considérer est-il vraiment la religion, ou autre chose ?

Olivier · Post by **Olivier** » 04 Jun 2008 11:40

Dans le même style ici:

Les quatre condamnés ont reconnu s'être convertis au christianisme, mais nié devant le tribunal qu'ils participaient à une messe le jour de leur interpellation, le 9 mai. Les deux autres convertis appartenant au même groupe ont été relaxés, a précisé l'avocate. Ils ont nié pour leur part s'être convertis et affirmé qu'ils participaient à un déjeuner. [...]
Le groupe composé de six avait été interpellé à Tiaret début mai à la sortie du domicile d'un d'eux et accusés d'avoir participé à une messe dans ce lieu qui n'est pas prévu à cet effet, selon les forces de sécurité. Selon la loi controversée de février 2006 réglementant le culte en Algérie, le lieu de culte et son servant doivent être agréés par le ministère des affaires religieuses.

En fait le problème n'est pas tellement l'agrément administratif mais plutôt la loi qui ne définit que la "pratique illégale d'un culte non musulman" si bien que ceux qui nient n'être plus musulmans ne sont pas condamnés. C'est là une discrimination basée sur la religion qui est tout aussi inacceptable partout et toujours qu'une discrimination basée sur l'ethnie, la race, etc.
-- Olivier

quartu42 · Post by **quartu42** » 04 Jun 2008 17:39

aymeric wrote:
quartu42 wrote: Les religions qui vous perturbent sont simplement plus jeunes, mais continuent malgré tout d'évoluer.
Ce qui devrait intriguer, c'est qu'une même religion semble "évoluer" plus ou moins rapidement d'un pays à un autre... Alors le facteur à considérer est-il vraiment la religion, ou autre chose ?

La pratique du christianisme est-elle la même en France qu'en Italie ou en Espagne, voire au Brésil? Si les religions sont finalement presque identiques, c'est finalement leur interprétation et leur mise en application qui varie selon leur ancienneté, les pays, et surtout les "gouvernants" de la religion. Certains prêtres en france laissent des libertés plus ou moins marquées pour les mariages notamment et ce, dans une même ville.

Olivier · Post by **Olivier** » 12 Jun 2008 18:26

un contexte un peu plus large dans cet article d'Agoravox trouvé par hasard et qui n'est pas tendre avec le président algérien Bouteflika
-- Olivier