Fac françaises - vocabulaire

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Beaumont
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Fac françaises - vocabulaire

Post by Beaumont »

Est-ce qu'on parle toujours de deuxième cycle pour la Licence et la Maîtrise, et de troisième cycle pour les DEA et DESS ? Est-ce que d'ailleurs on parle toujours de Licence, DEA, etc. ? Il y avait une réforme en projet, qu'en est-il ? Tant que j'y suis, est-ce qu'on parle aussi d'"UFR" dans toutes les facs françaises ?

Merci !
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beelemache
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Re: Fac françaises - vocabulaire

Post by beelemache »

Beaumont wrote:Est-ce qu'on parle toujours de deuxième cycle pour la Licence et la Maîtrise, et de troisième cycle pour les DEA et DESS ? Est-ce que d'ailleurs on parle toujours de Licence, DEA, etc. ? Il y avait une réforme en projet, qu'en est-il ? Tant que j'y suis, est-ce qu'on parle aussi d'"UFR" dans toutes les facs françaises ?

Merci !
1er cycle: 1ère, 2è, 3è année de Licence
2è cycle: 1ère et 2è année de Master
3è cycle: doctorat (Bac+5)

On parle de Master Professionnel (DESS) et de master Recherche (DEA)

Mais on parle toujours de UFR
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Beaumont
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Re: Fac françaises - vocabulaire

Post by Beaumont »

Ok merci !
beelemache wrote:1er cycle: 1ère, 2è, 3è année de Licence
Donc le DEUG a disparu ?
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beelemache
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Re: Fac françaises - vocabulaire

Post by beelemache »

Beaumont wrote:Ok merci !
beelemache wrote:1er cycle: 1ère, 2è, 3è année de Licence
Donc le DEUG a disparu ?
Oui la dénomination DEUG a disparu, mais le programme DEUG correspond à quelque exception près aux 2 premières années de licence.
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Beaumont
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Post by Beaumont »

Et donc juste pour confirmer, ce qu'on appelait avant le 3ème cycle (DEA/DESS) est devenu le 2ème cycle ?
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BABU
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Post by BABU »

Le DEUG a plus ou moins disparu en fait,
Moi, j'ai eu mon DEUG de math l'année dernière et je peux aller chercher mon diplôme... alors que mon université était déjà passée au LMD :-? . En plus, il est toujours reconnu (bon bien sûr, on ne peux pas faire grand chose avec, mais sur le CV, il est pris en compte)

Donc le DEUG, ça n'existe plus, enfin presque....
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chatoune
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Post by chatoune »

Beaumont wrote:Et donc juste pour confirmer, ce qu'on appelait avant le 3ème cycle (DEA/DESS) est devenu le 2ème cycle ?
Oui c'est ça. Ca correspond à la 2e année de Master.
flamenco
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Post by flamenco »

BABU wrote:Le DEUG a plus ou moins disparu en fait,
Moi, j'ai eu mon DEUG de math l'année dernière et je peux aller chercher mon diplôme... alors que mon université était déjà passée au LMD :-? . En plus, il est toujours reconnu (bon bien sûr, on ne peux pas faire grand chose avec, mais sur le CV, il est pris en compte)

Donc le DEUG, ça n'existe plus, enfin presque....
A partir de cette année, il ne sera plus délivré automatiquement et on pourra toujours le demander (jusqu'en 2010, je crois). Le truc, c'est qu'au niveau européen, il n'a aucune valeur...
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BABU
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Post by BABU »

flamenco wrote:
BABU wrote:Le DEUG a plus ou moins disparu en fait,
Moi, j'ai eu mon DEUG de math l'année dernière et je peux aller chercher mon diplôme... alors que mon université était déjà passée au LMD :-? . En plus, il est toujours reconnu (bon bien sûr, on ne peux pas faire grand chose avec, mais sur le CV, il est pris en compte)

Donc le DEUG, ça n'existe plus, enfin presque....
A partir de cette année, il ne sera plus délivré automatiquement et on pourra toujours le demander (jusqu'en 2010, je crois). Le truc, c'est qu'au niveau européen, il n'a aucune valeur...
En avait-il avant??
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flamenco
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Post by flamenco »

BABU wrote:
flamenco wrote:
BABU wrote:Le DEUG a plus ou moins disparu en fait,
Moi, j'ai eu mon DEUG de math l'année dernière et je peux aller chercher mon diplôme... alors que mon université était déjà passée au LMD :-? . En plus, il est toujours reconnu (bon bien sûr, on ne peux pas faire grand chose avec, mais sur le CV, il est pris en compte)

Donc le DEUG, ça n'existe plus, enfin presque....
A partir de cette année, il ne sera plus délivré automatiquement et on pourra toujours le demander (jusqu'en 2010, je crois). Le truc, c'est qu'au niveau européen, il n'a aucune valeur...
En avait-il avant??
Non mais on ne se posait pas la question!
Sisyphe déconnecté (!!?)
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Post by Sisyphe déconnecté (!!?) »

Ca c'est mon domaine !

L'essentiel a été dit mais je résume
Est-ce qu'on parle toujours de deuxième cycle pour la Licence et la Maîtrise, et de troisième cycle pour les DEA et DESS ? Est-ce que d'ailleurs on parle toujours de Licence, DEA, etc. ? Il y avait une réforme en projet, qu'en est-il ? Tant que j'y suis, est-ce qu'on parle aussi d'"UFR" dans toutes les facs françaises ?
La réforme est passée est acquise pour ce qui est du LMD, dit encore "3/5/8", c'est à dire la réforme des cursus, et la quasi-totalité des facultés sont passés à ce système (les facs l'ont adopté à mesure qu'elles renouvellaient leurs contrats quadriennaux avec l'Etat, et ce à partir de 2002). Ce qui est encore en suspens et franchement pas clair, ce sont les réformes de "gouvernance" des universités.

Désormais, il existe trois cycles, et chaque cycle est terminé par un diplôme. Les seuls diplômes sont :

la licence : au bout de trois ans
-> Plus de DEUG, donc, du moins comme diplôme (voir ci-dessous), mais de fait même le titre est en train de disparaître. Certaines facs en distribuent encore, mais la plupart l'ont fait disparaître.

A noter que les facs et les étudiants sont en train de prendre l'habitude de dire "L1, L2, L3" pour désigner chacune des trois années qui conduit à ce diplômes.


le master : au bout de cinq ans (donc licence + 2)
-> Dans la première version de la loi (Lang), le mot était écrit "mastaire". Dans la seconde moûture (Ferry), un décret-loi hallucinant est passé (conseil des ministres, conseil d'Etat et tout le tremblement) dont l'article unique était "le mot mastaire s'écrit désormais master". Dans les facs comme dans la presse, on trouve toutes les orthographes possibles : master, mastère, mastaire voire mastere sans accent.
-> Le master se décline en deux catégories, "master professionnel", qui remplace les DESS, et "master recherche", qui remplace les DEA.
Pour l'instant, le cursus majoritairement adopté par les facultés est celui dit "du schéma en Y" : une année de "M1" non-spécialisée (en gros : notre bonne vieille maîtrise), puis l'année de "M2" spécialisée débouchant sur l'un ou l'autre diplôme (donc comme avant, DEA et DESS).
Mais la logique du système devrait en théorie amener un "schéma en V" (les deux années sont groupées et sont spécialisée dès l'origine).

- Le doctorat, au bout de huit ans (donc trois en en plus après le master recherche). Pas grand-chose à dire.

Les post-docs et l'HDR (l'Habilité à Diriger des Recherches, nécessaire pour acquérir le titre de professeur) existent toujours, mais sont hors-système.

:nono: Contrairement à ce que dit Chatoune (;) ou je l'ai mal comprise), c'est la totalité des 3 années de licence qui forme le premier cycle, la totalité des deux années de mataires qui forme le deuxième cycle, et uniquement le doctorat qui remplit le troisième cycle.

:roll: Il faut le reconnaître, au moins, c'est beaucoup plus clair et net qu'avant.

S'agissant de l'organisation interne : le terme d'UER (et de directeur d'UER) puis UFR a remplacé, dans la loi Faure de 1969, celui de "faculté" et de "doyen".

:ape: Mais de plus en plus "d'UFR" reviennent aux titres anciens, et le ministère l'y encourage. Pour te donner un exemple, le président de l'Université Lyon II, dans le dernier numéro du journal interne de l'université, explique dans son édito qu'un de ses premiers actes en accédant à la présidence était d'avoir rétabli les termes de "faculté" et de "doyen".
Lyon III les avait rétablis dès sa création. Je crois qu'il n'y a plus que Lyon I qui parle encore d'UFR, et encore, on parle d'en changer. Et c'est ainsi partout en France (question de prestige).

Donc, oui, UFR existe toujours dans la loi, mais "faculté" revient de plus en plus, et de façon tout à fait officielle. D'ailleurs les étudiants, eux, n'ont jamais dit UFR et je suis sûr que 80% d'entre eux ne sauraient pas expliciter le sigle.

flamenco wrote:
BABU wrote:
flamenco wrote:
BABU wrote:Le DEUG a plus ou moins disparu en fait,
Moi, j'ai eu mon DEUG de math l'année dernière et je peux aller chercher mon diplôme... alors que mon université était déjà passée au LMD :-? . En plus, il est toujours reconnu (bon bien sûr, on ne peux pas faire grand chose avec, mais sur le CV, il est pris en compte)

Donc le DEUG, ça n'existe plus, enfin presque....
A partir de cette année, il ne sera plus délivré automatiquement et on pourra toujours le demander (jusqu'en 2010, je crois). Le truc, c'est qu'au niveau européen, il n'a aucune valeur...
En avait-il avant??
Non mais on ne se posait pas la question!
Pour être techniquement exact, le DEUG était autrefois un diplôme(/i] et il est désormais considéré comme un titre. Le ministère a joué sur les mots.

Il n'a donc pas de valeur européenne. Cela étant : a. il n'en avait aucune effectivement, b. on est encore très loin d'une équivalence automatique des diplômes, du genre "j'ai une licence d'Helsinki, donc je peux faire un "mastaire-je-déteste-ce-mot" à Rome sans problème".

La principale conséquence, en fait, touche un certain nombre de concours de la fonction publique qui étaient accessibles au niveau DEUG (cadre gardien de prison, sécurité sociale, etc.). De même pour la "maîtrise" : de façon un peu plus réelle, le titre existe toujours (et le mot parmi les étudiants). MAIS autrefois l'Ecole Nationale des Sciences de l'Information et des Bibliothèque recrutait les cadres A à niveau "maîtrise", elle exige aujourd'hui un "masteur" etc.

:drink: Si tu en as d'autre, n'hésite pas. Je suis docteur (et même habilité) en éducationationalologie !
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chatoune
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Post by chatoune »

Sisyphe déconnecté (!!?) wrote:L'essentiel a été dit mais je résume
J'adore ta façon de résumer !! :loljump:
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Dada
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Post by Dada »

Sisyphe déconnecté (!!?) wrote: Donc, oui, UFR existe toujours dans la loi, mais "faculté" revient de plus en plus, et de façon tout à fait officielle. D'ailleurs les étudiants, eux, n'ont jamais dit UFR et je suis sûr que 80% d'entre eux ne sauraient pas expliciter le sigle.
Je suis pas d'accord avec cette phrase!
Pour moi faculte a toujours ete un synonyme d'universite ou de campus. A Toulouse tout le monde parlait de la fac de lettres= fac du Mirail= universite Toulouse II, ou de la fac de sciences= fac de Rangueil= Toulouse III. Je sais que techniquement c'est faux mais tout le monde parle comme ca.
Et a Rangueil tous les etudiants parlent de l'UFR SVT, UFR de Maths, etc..
«C'est une triste chose de songer que la nature parle et que le genre humain ne l'écoute pas.» Victor Hugo
flamenco
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Post by flamenco »

Sisyphe déconnecté (!!?) wrote: D'ailleurs les étudiants, eux, n'ont jamais dit UFR et je suis sûr que 80% d'entre eux ne sauraient pas expliciter le sigle.
Unité de Formations et de Recherches

A Lille, on emploit uniquement UFR... Les facultés et les doyens, ca sonne université catholique...

:hello:
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enora
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Post by enora »

Sisyphe déconnecté (!!?) wrote: D'ailleurs les étudiants, eux, n'ont jamais dit UFR et je suis sûr que 80% d'entre eux ne sauraient pas expliciter le sigle.
Ah ben ça doit pas vous étonner mais moi je le savais pas :loljump:
"Qui trop sauce ses plats jamais ventre plat n'aura"
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