Ces choses qui nous énervent

Latinus · Post by **Latinus** » 10 Feb 2006 23:17

didine wrote: Ca me rappelle un des profs de latin de mon lycée. Il avait un barème négatif et continuait à l'appliquer arrivé à 0. Ca donnait des -7, -16 voire -28 aux versions!

La quintessence de la pédagogie !

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 11 Feb 2006 02:46

Sisyphe wrote:
Au fait, juste par curiosité pédagogique, tu appliques quel type de barème (négatif, positif, mixte, par membre...) ?

Barème négatif... Je ne sais même pas ce que c'est un barème par membre

Sisyphe · Post by **Sisyphe** » 11 Feb 2006 03:05

Maïwenn wrote:
Sisyphe wrote:
Au fait, juste par curiosité pédagogique, tu appliques quel type de barème (négatif, positif, mixte, par membre...) ?
Barème négatif... Je ne sais même pas ce que c'est un barème par membre

Par morceau si tu préfères : tu saucissones le devoir, chaque phrase ou groupe de phrase valant tant de points. Et sur chaque membre tu appliques un barème soit négatif soit global (en d'autres termes : totalement subjectif, mais paradoxalement, tout docimologue te dira qu'un barème vague n'est forcément moins juste qu'un barème très strict).

Ca permet d'éviter de tomber dans le sibérien quand la classe est farnchement mauvaise, ou quand la dictée (en l'occurence) est d'inégale difficultée, puisque ça revient à limiter à chaque fois la perte de point ; exemple, en supposant une dictée faisant cinq phrases :

phrase 1 : 2 fautes de grammaire, 2 d'orthographe = -6
phrase 2 : 1 fg, 4 fo = -6
phrase 3 : 2 fo = -2
phrase 4 : 1 fg = -2
phrase 5 : 1 fo, 1 accent = -1,5

total = 20-17,5 = 2,5/20, la première phrase plombe le devoir

phrase 1 : 2 fautes de grammaire, 2 d'orthographe = 0/4
phrase 2 : 1 fg, 4 fo = 0/4
phrase 3 : 2 fo = 2/4
phrase 4 : 1 fg = 2/4
phrase 5 : 1 fo, 1 accent = 2,5/4

total = 5,5 / 20, la fin du devoir rattrape un peu le reste.

(

Mais faut bien se dire une chose : la docimologie est une science-balle-dans-la-tête, qui peut n'aboutir qu'à une seule conclusion : tout professeur est un salaud subjectif, fasciste et totalitaire)

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 11 Feb 2006 03:09

Ah merci pour les explications ! J'essayerai ça un jour

Quoique, il semble que le semestre prochain je ne fasse plus de dictées...

Je vois que nous appliquons le même barême. Ma soeur trouvait que 2 points pour une faute de conju c'était méchant. J'ai répondu que je préférais voir des "châtaux", que des "ils étudie". La conju ça devrait être automatique...

arkayn · Post by **arkayn** » 11 Feb 2006 11:13

Sisyphe wrote:Au fait, juste par curiosité pédagogique, tu appliques quel type de barème (négatif, positif, mixte, par membre...) ?

Il y a aussi le barème "tête du client"

ElieDeLeuze · Post by **ElieDeLeuze** » 11 Feb 2006 14:17

Je trouve les barèmes trop mécaniques contre-productifs. Personnellement, quand j'ai à donner un avis chiffré sur la correction de la langue et de l'expression, je fais tout simplement des catégories:

Orthographe
Morphologie (déclinaisons et conjugaisons)
Syntaxe
Vocabulaire (le bon mot dans le bon sens)
Style (liaisons de phrases)

Chaque rubrique vaut 4 points. J'enlève les points selon le type de fautes faites, et surtout leur variété. Si un étudiant fait un même faute 15 fois, c'est moins grave qu'un étudiant qui fait 15 fautes différentes dans chaque catégorie. Bref, si un étudiant n'a rien pigé à la déclinaison des adjectifs, mais tout le reste est bon, je ne vais pas lui retirer trop de points même s'il a utilisé beaucoup d'adjectifs en faisant un nombre de fautes important dans l'absolu.

Mais dans les pays du nord, on est fortement encouragé à appliqué un barème global, où les fautes de grammaire de sont pas comptées individuellement, mais mesurées à leur impacte sur la communication et l'idiomatisme. En clair, c'est plus gentil pour les étudiants, même si les ingrédients restent les mêmes.

Sisyphe · Post by **Sisyphe** » 11 Feb 2006 14:25

Vous voulé pas qu'ont fait un fil qui et spéçial pour la note à sion ? S'est un sujait il est intéreçant. Il y a un modèrateur il coupe les huit* message qui son juste avant et pis il faut un fil juste spéçial pour.

* à partir de mon message du 10 à 16:22 par exemple

Phrase réalisée dans le style moyen des copies de ma mère qu'il m'arrive de "post-corriger" - en fait je suis la cour d'appel de ma mère : je tranche les cas de conscience.

Exercice : trouvez le meilleur barème pour corriger le texte précédent.

czort · Post by **czort** » 11 Feb 2006 14:41

ha oui bonne idée Sisyphe

je vous expliquerais la dictée a la façon logique, sans pour autant connaitre la grammaire

succés garanti 20/20

decay · Post by **decay** » 11 Feb 2006 15:23

arkayn wrote:Il y a aussi le barème "tête du client"

Ouiiii. à mettre dans les choses qui m'énervent aussi, bien que ça remonte à ma seconde.

Le prof de français que j'avais à l'époque me collait invariablement 5/20 à mes explications de texte et mettait des 13/20 aux gens qui avaient pompé sur moi...

Un jour, bien remonté, j'ai demandé à un de ceux qui me copiaient allégrement dessus de me donner sa copie (j'avais dans l'idée de faire mettre à pied cet en.oiré). Forcément, la peur lui a pris, ila fait des confettis de sa copie devant moi (vous pensez!).

Et je suis certain que ce genre de professeur y en a encore plein et il ne se rendent pas compte qu'ils démolissent des gens comme ça.

Et là, je n'aurai aucun problème à citer son nom, son prénom.

Latinus · Post by **Latinus** » 11 Feb 2006 15:31

Peux pas couper, le topic est trop gros... cela demande donc une certaine quantité de "ressources" que l'hébergeur n'alloue pas.

Tiens, ça m'énerve ça justement...

arkayn · Post by **arkayn** » 12 Feb 2006 14:07

decay wrote:
arkayn wrote:Il y a aussi le barème "tête du client"
Ouiiii. à mettre dans les choses qui m'énervent aussi, bien que ça remonte à ma seconde.

Moi, c'était en terminale. J'avais un prof de maths qui faisait une émission de radio sur la FM. Et comme j'en avais une aussi à la même heure sur la station concurrente, je savais d'avance mes notes en fonction de l'audience.

J'en ris maintenant, mais c'est vraiment dramatique d'agir comme ça.

Latinus · Post by **Latinus** » 14 Feb 2006 00:55

Amener ma voiture au garage et péter un phare dans un mini accident sur le chemin...

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 14 Feb 2006 03:22

Latinus wrote:Amener ma voiture au garage et péter un phare dans un mini accident sur le chemin...

Alors ça c'est ballot

arkayn · Post by **arkayn** » 14 Feb 2006 08:19

Ça l'aurait été encore plus si ça avait été au retour

kokoyaya · Post by **kokoyaya** » 14 Feb 2006 08:20

arkayn wrote:Ça l'aurait été encore plus si ça avait été au retour

Ma petite 104 chérie a été emboutie le soir-même du contrôle technique (l'an dernier)