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Ben j'ai attrapé la discussion au vol et je fais avec mon expériencedis-donc on a vraiment l'art de dévier les topics avec le japonais hein ?
Ok. Mais comment il t'a fait comprendre la distinction entre "ga" et "wa" juste avec des mots simples ? Comment on t'a expliqué avec des mots simples que "ga" indique le sujet, "wa" le thème, "wo" l'objet, mais que parfois on met "ga" pour l'objet, et parfois "wa" pour le sujet ?Pour l'explication des particules et autres joyeusetés grammaticales?Ben il utilise des mots simples,du coup ben c'est encore plus limpide que s'il avait parlé français
Tu me parles autrement stp, j'ai pas l'impression d'avoir écrit qch de complètement débile.Mais comment font donc les sourds et malentendants à ton avis gros malin ?.
Ouais, mais ils peuvent pas tout dire non plus à qn qui ne connait pas la langue des signes (à moins d'écrire).Ils n'appliquent pas ta méthode conventionnelle et pourtant se débrouillent très bien sans. Ils communiquent entre eux sans paroles,uniquement par des gestes,des concepts.
Ouais, mais avant de se comprendre parfaitement, ca a pris du temps: bcp plus de temps que le nb d'heures de cours qu'on a en fac qd on apprend une langue, excuse-moi. Les linguistes de terrain passent des semaines ou des mois ou plus avec la population dont ils étudient la langue. Dans un cours de langue en fac, c pas le cas.On peut aussi citer les rencontres entre les blancs et les tribus indigènes.La barrière linguistique a été franchie alors qu'aucun des 2 peuples ne parlait la langue de l'autre.
Navré, mais y a des choses en grammaire qu'on ne peut pas expliquer par des dessins, des mimes etc. C de ca que je parlais.Tu sais dans une classe il y a des tableaux et tu peux y faire des dessins,les profs sont de très bons comédiens et d'excellents mimes
peut-être que Pwyll, atteint de cécité pire que la mienne, ne les a jamais vu les mimes et les dessins au tableau
Ben nan, j'ai jamais rencontré un étranger (càd touriste) qui ne parle pas anglais, ou si j'en ai rencontré, je n'ai pas eu l'occasion de leur parler.Heu juste pour rajouter de l'huile sur le feu, tu tombes sur un étranger qui, par manque de chance ne pratique aucune des 25 langues que tu sembles connaître.
L'avantage d'un cours unilangue,vois-tu ,est de stimuler l'imagination des élèves au lieu de n'être bêtement qu'un dictionnaire parlant de 2 heures.
Il y a beaucoup de situations dans lesquelles un prof de langue ne peut pas utiliser de langue intermédiaire. Quand j'enseignais le français au Laos, même au niveau débutant, j'utilisais uniquement le français, car les étudiants ne parlaient pas anglais (en tout cas pas tous), et je ne parlais pas encore lao. Les méthodes aussi étaient en français (il n'y avait pas de méthode locale). Ça fait partie du métier de savoir enseigner comme ça, et tout se passait bien. Je ne dis pas que c'est forcément l'idéal ni que c'est à recommander dans toutes les situations, mais en tout cas ça peut se faire à tous les niveaux. Et sans aller jusqu'au Laos, quand on enseigne le français dans une école de langue à Paris et qu'on a des étudiants de nationalités différentes, on ne passe évidemment pas par l'anglais pour donner des explications.Rónán wrote:Je dis pas que c mal, je dis juste que je vois mal comment on peut enseigner une langue sans qu'il y ait de langue intermédiaire.
Mais comme dit Pwyll, ça doit prendre beaucoup plus de temps... Et ça ne doit pas être aussi rigoureux, forcément... Non ?Beaumont wrote:Il y a beaucoup de situations dans lesquelles un prof de langue ne peut pas utiliser de langue intermédiaire. Quand j'enseignais le français au Laos, même au niveau débutant, j'utilisais uniquement le français, car les étudiants ne parlaient pas anglais (en tout cas pas tous), et je ne parlais pas encore lao. Les méthodes aussi étaient en français (il n'y avait pas de méthode locale). Ça fait partie du métier de savoir enseigner comme ça, et tout se passait bien. Je ne dis pas que c'est forcément l'idéal ni que c'est à recommander dans toutes les situations, mais en tout cas ça peut se faire à tous les niveaux. Et sans aller jusqu'au Laos, quand on enseigne le français dans une école de langue à Paris et qu'on a des étudiants de nationalités différentes, on ne passe évidemment pas par l'anglais pour donner des explications.Rónán wrote:Je dis pas que c mal, je dis juste que je vois mal comment on peut enseigner une langue sans qu'il y ait de langue intermédiaire.
C'est tout aussi rigoureux et ça ne prend pas plus de temps, mais tout dépend des objectifs de ton cours : en général quand on enseigne une langue c'est pour apprendre aux gens à communiquer, pas pour en faire des linguistes. Et on n'apprend pas aux gens à communiquer en leur faisant avaler des règles de grammaire. La grammaire peut d'abord être présentée de manière implicite, puis, dans un deuxième temps, de manière explicite, avec les exercices qui vont avec. Mais il n'y a pas forcément besoin de rentrer dans des explications linguistiques compliquées pour que ces règles soient assimilées. La situation des facs de langues est tout à fait différente, quand on fait un DEUG d'Anglais ce n'est pas pour apprendre à parler anglais...Pixel wrote:Mais comme dit Pwyll, ça doit prendre beaucoup plus de temps... Et ça ne doit pas être aussi rigoureux, forcément... Non ?
Exact, en ce qui concerne la grammaire, le prof est obligé de fonctionner en écrivant divers exemples .Par exemple pour la particule "ga" ben force est de constater que c'est toujours elle qu'on voit avec certains verbes comme wakarimasu,suki desu,dekimasu,etc.....Ok. Mais comment il t'a fait comprendre la distinction entre "ga" et "wa" juste avec des mots simples ? Comment on t'a expliqué avec des mots simples que "ga" indique le sujet, "wa" le thème, "wo" l'objet, mais que parfois on met "ga" pour l'objet, et parfois "wa" pour le sujet ?
Tu te bases sur des exemples, plus que sur des règles grammaticales, alors, non ?
C'est très bien expliqué dans la grammaire de Fred Karlsson, encore mieux que dans mes souvenirs.didine wrote:Elle est au moins dans la grammaire de Fred Karlsson. Je pourrai te donner les pages ce weekend, ma grammaire est en France et je rentre samedi ().
