avarie - étymologie

svernoux · Post by **svernoux** » 04 Apr 2006 10:21

Coucou !

Je fais appel à tous les experts en étymologie, et particulièrement à nos germanisto-latinisto-héllénisto-languesmortophiles :

Je viens d'apprendre que "avarie" se dit en allemand "Havarie" : d'où sort-il, ce H ?

Pure curiosité

Merci d'avance !

gilou · Post by **gilou** » 04 Apr 2006 12:06

Pour l'étymologie du mot lui meme (et le fait que l'étymologie arabe donnée un peu partout est sans doute fantaisiste): http://www.maa.org/scripts/WA.EXE?A2=in ... O=D&P=9186

Le h serait donc peut etre celui de habere.

A+,

tom · Post by **tom** » 04 Apr 2006 13:42

NB : le Trésor Informatisé de la Langue française (sur ce site, entrez dans le TILF, puis tapez "avarie" dans le formulaire ; la partie étymologique se trouve au bas de la page, avec beaucoup d'exemples) n'est pas du même avis, et il donne des exemples plus anciens que 1210 : les occurrences les plus anciennes font parfois allusion à des "biens" (ce qui nous rapprocherait de "habere"), mais aussi à des dommages subis par le bateau lui-même ; or ces plus anciennes occurences sont génoises, ce qui renforce l'hypothèse arabe. C'est d'ailleurs à cette dernière que conclut ledit dictionnaire.

C'était pour info ; après, pour ce que j'en dis, moi, hein...

gilou · Post by **gilou** » 04 Apr 2006 22:19

Gênes et la Catalogne qui ont répandu le mot dans toutes les lang. méditerranéennes ont empr. le mot à l'ar. dér. de « faute, manque », lui-même dér. de àwwar « endommager, avarier » (FEW, t. 19, p. 12).

FEW signifie Französisches Etymologisches Wörterbuch ?
A+,

Andrzej · Post by **Andrzej** » 04 Apr 2006 23:10

Des languesmortophiles... J'adore ce mot! Une remarque juste à part...

kokoyaya · Post by **kokoyaya** » 04 Apr 2006 23:29

nécroglossophiles ?

svernoux · Post by **svernoux** » 05 Apr 2006 11:44

kokoyaya wrote:nécroglossophiles ?

Merci koko, heureusement qu'y'en a qu'étaient moins dissipés que moi en cours de grec

Sisyphe · Post by **Sisyphe** » 05 Apr 2006 19:02

Je suis peut-être nécroglossiste (ou thnétoglossateur, ou ce que vous voudrez), mais je n'ai pas grand-chose à ajouter pour l'avanie (et framboise attention, référencement hachement culturelle.

Si le FEW le dit, croyez-moi, on peut s'en tenir à l'avis des Teutons, ils connaissent mieux notre langue que nous. Ce qui est d'ailleurs une grande honte pour nous quand même...

svernoux · Post by **svernoux** » 06 Apr 2006 14:30

Merci à tous, au fait !

prstprsi · Post by **prstprsi** » 06 Apr 2006 14:36

Sisyphe wrote: pour l'avanie (et framboise) attention, référencement hachement culturelle.

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