Les claviers Azerty, Qwerty, etc.

Zalatta · Post by **Zalatta** » 28 Feb 2005 17:11

Petit HS

Dans quels pays on utilise le clavier AZERTY? Pourquoi on a ces deux claviers? Il y en a plus?
Merci!
Zalatta

ann · Post by **ann** » 28 Feb 2005 17:14

oui beaucoup plus... (en fait il y a des variantes...) En France, j'ai appris à taper sur le clavier français, au Canada, anglophones et francophones utilisent des claviers différents, mais le clavier francophone des Canadiens n'est pas celui des français, arrivée en Espagne, je me suis fait au clavier espagnol pour ensuite passer au clavier italien, maintenant chaque fois que je rentre en France j'ai besoin d'une bonne semaine pour me réhabituer et pendant cette semaine là je fais des m au lieu des virgules, des q au lieu des a, etc etc....

Sisyphe · Post by **Sisyphe** » 28 Feb 2005 20:22

Zalatta wrote:Petit HS
Dans quels pays on utilise le clavier AZERTY? Pourquoi on a ces deux claviers? Il y en a plus?
Merci!
Zalatta

La meilleure manière d'éviter le HS, c'est encore de faire un sujet à part. Dont acte.

*

Comme le disait Kokoyaya sur l'autre topique, les claviers QWERTY et AZERTY ont été conçus pour ralentir la vitesse de frapper, et empêcher ainsi que les taquets (

il me semble que c'est le nom, moi qui ai longtemps utilisé l'Olivetti de ma mère) se frottent les uns contre les autres et s'usent ainsi, ou même se bloquent.

À ma connaissance, seuls les Français utilisent un clavier azerty. S'agissant du premier rang, tous les autres ont l'ordre anglais : qwerty...

... Seuls les Suisses (qui utilisent tous le même clavier, conçu pour les quatres langues) un clavier "qwertzu" (le y est sur le w de l'azerty).

Zalatta · Post by **Zalatta** » 28 Feb 2005 20:33

Et pourquoi AZERTY pour la France? Ils ont étudié les lettres des mots en français?
Zalatta poseuse de questions

Olivier · Post by **Olivier** » 28 Feb 2005 22:23

Sisyphe wrote:Comme le disait Kokoyaya sur l'autre topique, les claviers QWERTY et AZERTY ont été conçus pour ralentir la vitesse de frapper, et empêcher ainsi que les taquets ( il me semble que c'est le nom, moi qui ai longtemps utilisé l'Olivetti de ma mère) se frottent les uns contre les autres et s'usent ainsi, ou même se bloquent.

Si bien que la disposition des claviers actuels a été étudiée pour rendre la frappe la plus DIFFICILE possible...

-- Olivier

daraxt · Post by **daraxt** » 28 Feb 2005 22:28

Zalatta wrote:Et pourquoi AZERTY pour la France? Ils ont étudié les lettres des mots en français?
Zalatta poseuse de questions

heu.. pour pas faire comme les américains/anglais peut être? et pis en france le Z doit être plus utilisé que le W...

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 28 Feb 2005 22:29

Zalatta wrote:Et pourquoi AZERTY pour la France? Ils ont étudié les lettres des mots en français?
Zalatta poseuse de questions

Tu as déjà vu les Français faire comme les autres ?

Non, sérieusement, je ne sais pas, mais j'aimerais bien savoir aussi !

daraxt · Post by **daraxt** » 28 Feb 2005 22:42

(google va faire des record de recherche ce soir sur le sujet "pourquoi AZERTY?")

(désolé je vais casser le suspense)

il s’avérait que les utilisatrices des machines à écrire tapaient trop vite. Certaines tiges se levaient en même temps et bloquaient. Sholes, en 1868, eut alors l’idée de séparer, de part et d’autre du clavier, les lettres fréquemment utilisées en langue anglaise comme le Q, le R, E, le W, etc. Ainsi, les tiges correspondantes s’emmêlaient moins lorsque la frappe était rapide. Cela donna le clavier QWERTY. Une simple adaptation à la langue française, et le clavier AZERTY que l’on connaît était né. En fait, la disposition que nous connaissons n’est purement due qu’à un problème mécanique au détriment de l’ergonomie.

merci papa!

Maïwenn · Post by **Maïwenn** » 28 Feb 2005 22:46

Oui mais ça n'explique pas pourquoi cette "adaptation à la langue française"... Franchement je crois pas qu'on utilise moins ou plus le a que toutes les autres langues. C'est pas clair ce que je dis. Je comprends pas pourquoi le français nécessite un clavier si différent des autres qui eux sont plus ou moins identiques...

daraxt · Post by **daraxt** » 28 Feb 2005 22:56

ben z'on du faire des statistiques (beurk! un gros mots)

du genre alors le A c'est 12% des lettres en français et seulement 11% en anglais alors il a pas la même place, pour le Z etc...

et pis pour les autres langues ils se sont peut être pas cassé la tête et ont copié les anglophone...

et en même temps en 1868 il y avait pas 36 pays qui pouvaient se payer des machines à écrire, au fils de leurs évolutions industrielles ils ont pris le premier clavier venu; la France a perdu le marché des claviers les anglophones (qui menaient le train de la révolution industrielle, et donc les évolutions technologiques, la France toujours en retard sur l'Angleterre et les Anglo-saxons) ont gagné...!

(voir dans l'histoire hypothétique du clavier par Daraxt, volume I)

kokoyaya · Post by **kokoyaya** » 28 Feb 2005 22:57

Bah, dès que les Français peuvent faire différemment des autres...

arkayn · Post by **arkayn** » 28 Feb 2005 23:57

daraxt wrote:ben z'on du faire des statistiques (beurk! un gros mots)
du genre alors le A c'est 12% des lettres en français et seulement 11% en anglais alors il a pas la même place, pour le Z etc...

En fait, c'est presque exactement ça. Des études ont été menées pour déterminer lesfréquences de lettres les plus utilisées dans une langue donnée et ces lettres là ont été disposés pour augmenter la difficulté de la frappe et donc la ralentir.

C.L. Sholes demanda au frère de son financier, un certain Amos Desmore, de calculer les fréquences de proximité de toutes les paires de lettres possibles. Il tenta d'écarter le plus qu'il put les lettres fréquemment proches pour ne pas qu'elles s'emmêlent, et cela donna en 1872 le clavier Qwerty.

Quand il confia au fabricant d'armes Remington le soin de produire en masse des machines de meilleure qualité, on conserva la disposition des touches, à laquelle des utilisateurs s'étaient déjà habitués. Les tentatives d'amélioration ultérieures, dont celle d'August Dvorak en 1932, financée par la Fondation Carnegie, furent des échecs, butant sur le coût du recyclage de millions de dactylos.

Le clavier Qwerty est ainsi devenu le symbole d'une mauvaise technique impossible à supplanter, parce qu'elle est partie irréversiblement tôt.

didine · Post by **didine** » 01 Mar 2005 09:13

On trouve aussi pas mal de différences entre les claviers QWERTY. Les lettres sont toujours dans le même ordre (+ les lettres spécifiques à une langue donnée), mais la ponctuation et les petits symboles comme %, _, @, etc, ne se trouvent pas au même endroit...

iubito · Post by **iubito** » 01 Mar 2005 09:52

didine wrote:On trouve aussi pas mal de différences entre les claviers QWERTY. Les lettres sont toujours dans le même ordre (+ les lettres spécifiques à une langue donnée), mais la ponctuation et les petits symboles comme %, _, @, etc, ne se trouvent pas au même endroit...

ouais ça s'est pénible !

dans les cyber cafés en Roumanie, j'utilisais, uniquement le . comme ponctuation... je le trouvais sur le pavé numérique

Nephilim · Post by **Nephilim** » 01 Mar 2005 12:06

en tchéquie/slovaquie on a du QWERTZ comme clavier