La 3e déclinaison latine

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Sisyphe
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La 3e déclinaison latine

Post by Sisyphe »

:D Un individu de grande taille, dont les cheveux changent de couleur à chaque resto freelang, et dont je préfère taire le nom, m'a posé une question par MP. Comme elle est susceptible d'intéresser plusieurs personnes, je réponds ici :
J'ai un soucis avec la 3ème déclinaison latine... Au génitif pluriel, j'ai pas compris quand il fallait mettre -um et quand est-ce qu'il fallait mettre -ium... Ma prof de latin a essayé de nous expliquer mais elle s'est un peu embrouillée et je contiunue de me tromper... Donc, si tu pouvais éclairer ma lanterne, ce serait cool!

:) La troisième déclinaison est effectivement une petite difficulté pour un apprenti latiniste, car ce que disent les grammaires (déjà du temps des Latins !) ne correspond pas à la vérité linguistique ; elles fonctionnent à base de "règles" et "d'exceptions" qu'il faut connaître, mais qui sont en partie inventées, et approximatives.

:P À ce titre, je vais donner non pas une mais deux explications successives, l'une d'une point de vue "grammaticale" (ce qu'il faut être capable de ressortir devant la prof pour avoir une bonne note ;) ) et l'autre d'un point de vue "linguistique". D'expérience je sais qu'il n'est pas mauvais d'avoir un peu les deux en tête.

I. Les "règles" officielles

A. Le principe de base

C'est qu'il faut comparer le nominatif et le génitif du mot :

- On appelle imparisyllabiques les mots qui n'ont pas (im-) le même nombre (-pari-) de syllabes (-syllabiques) entre le nominatif et le génitif. Exemples

N. Con|sul = 2 syllabes
G. Con|su|lis = 3 syllabes

- A l'inverse, on appelle parisyllabiques les mots qui ont le même nombre (-pari-) de syllabes au nominatif et au génitif. Exemples :

Ci|vis = 2 syllabes
Ci|vis = 2 syllabes

Cla|des = 2 syllabes
Cla|dis = 2 syllabes

Im|ber = 2 syllabes
Im|bris = 2 syllabes

:prof: Règle n°1

Les imparisyllabiques ont un génitif pluriel en -um
les parisyllabiques ont un génitif pluriel en -ium

truc mnémo : ceux qui n'ont PAS le même nombre de syllabes (impari-) n'ont PAS de i au génitif pluriel

:prof: Règle n°2, tout aussi importante

Les neutres parisylabiques ont en plus :

- le nom/voc/acc singulier en -e : mare
- l'ablatif en -i (et non pas en -e) : mari (parce que sinon on le confondrait avec le nom/voc/acc)
- le nom/voc/acc pluriel en -ia : maria




A. Les exceptions

Chacune de ces deux séries ont des exceptions.

A. Les "faux parisyllabiques" (ils sont parisyllabiques MAIS ils ont quand même un génitif en -um) sont les plus simples à retenir : ils ne sont pas nombreux, c'est "la famille, plus le chien, moins la soeur"* :

mater, pater, juvenis (le jeune homme), senex (le vieillard), canis

Toute remarque en forme d'allusion à un autre topique, insistant sur le fait que les Romains semblent eux aussi préférer les chiens aux femmes serait évidemment tout à fait malvenue

B. Les "faux imparisyllabiques" (ils n'ont pas le même nombre de syllabes, mais ils ont quand même un génitif pluriel en -ium) sont plus problématiques :-? , car il n'y a pas vraiment de règle. On peut donner trois cas :

OU BIEN ce sont des mots qui ont deux consonne avant la désinences au génitif, PLUS un -s au nominatif :

N. urb-s (<*urb-is)
G. urb-is (RB = 2 consonnes)

N. men-s
G. ment-is (NT = 2 consonnes)

OU BIEN : ce sont des neutres en -al, du type "animal, animalis"

:nono: Mot qui au passage : 1. est neutre, donc au pluriel "animalia", 2. est un faux-ami, ça veut dire "être vivant", homme compris, et non pas animal. Attention !).

OU BIEN : il n'y a aucun moyen de le savoir :( , il faut l'apprendre par coeur, ou vérifier dans le dico. Aisni "lis, litis, F" = "le procès" -> litium.




****



II. La réalité linguistique

La "troisième déclinaion" est en fait le résultat du mélange de deux déclinaisons héritées : les "thèmes en consonne" et les "thèmes en -i" (c'est à dire des mots terminés par un -i). Comme les deux se ressemblaient beaucoup, elles se sont dans une certaine mesure mélangées (et au moins dans l'esprit des grammairiens latins qui l'ont appelée "troisième déclinaion").

- Les thèmes en consonnes se déclinaient ainsi

animé / neutre

No. (zéro) / (zéro)
Vc. (zéro) / (zéro)
Ac. -em / (zéro)
Gé. -is
Da. -i
Ab. -e
No. -es / -a
Vc. -es / -a
Ac. -es / -a
Gé. -um
Ab. -ibus
Ab. -ibus

- Les thèmes en -i se déclinaient ainsi (en réalité, le i fait partie du radical, mais je vais faire comme s'il était déjà une désinence)

No. -is / -i+zéro > -e
Vc. -is / -i+zéro > -e
Ac. -im / -i+zéro > -e
Gé. -is
Da. -i
Ab. -i
No. -es / -ia
Vc. -es / -ia
Ac. -is / -ia
Gé. -ium
Da. -ibus
Ab. -ibus

- Le latin a donc fusionné ces deux séries, mais pas complètement. Donc entre les anciens thèmes en consonnes et ceux en i, il reste des différences :

Animés (masc. et fém.)
th. en consonnes / th. en -i

No. zéro / -is qui parfois devient es, er, etc.
Vc. idem
Ac. -em (mais -im est conservé dans certains mots*)
Gé. -is
Da. -i
Ab. -e / -e ou -i, c'est pas très bien fixé
No. -es
Vc. -es
Ac. -es / -is jusqu'à Virgile, -es après et dans les éditions scolaires
Gé. -um / -ium
Da. -ibus
Ab. -ibus

* : securis "la hache", Tibris "le Tibre", puppis "la poupe", turris "la tour", sitis "la soif", tussis "la toux"

Inanimés
th. en consonne / th. en -i

No. zéro / -i qui devient -e
Vc. zéro / -i qui devient -e
Ac. zéro / -i qui devient -e
Gé. -is
Da. -i
Ab. -e / -i
No. -a / -ia
Vc. -a / -ia
Ac. -a / -ia
Gé. -um / -ium
Da. -ibus
Ab. -ibus

***

Voilà. Je répète que l'important, c'est le premier point, les 2 règles de base plus les deux séries d'exception.

:sun: Si vous avez des questions...
flamenco
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Post by flamenco »

Merci Sisyphe! :D
Il se fait tard et je suis un peu naze mais je vais lire ça attentivement sous un ou deux jours et je te dirai si je ne comprends pas mais ca m'a l'air 15 fois plus clair que ce que ma prof de latin (qui est vraiment cool mais bon voilà :lol: ) a essayé de nous expliquer...

Oups... je me suis démasqué! :confused:


Flamy :hello:
vallisoletano
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Re: La 3e déclinaison latine

Post by vallisoletano »

Sisyphe wrote::D Un individu de grande taille, dont les cheveux changent de couleur à chaque resto freelang, et dont je préfère taire le nom, m'a posé une question par MP.
:lol: :lol:

très intéressantes explications, du reste

merci :hello:
Xavier[vp]
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Post by Xavier[vp] »

Ce ne serait pas d'ailleurs pareil en grec avec, comme exemple, les noms en "is, eôs", qui s'opposent aux noms en "is, -idos" ?
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Nephilim
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Post by Nephilim »

c'est à cause de la 3è déclinaison que j'ai arrêté le latin Image

mais merci pour l'explication ; c'est néanmoins intéressant
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Sisyphe
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Post by Sisyphe »

Xavier[vp] wrote:Ce ne serait pas d'ailleurs pareil en grec avec, comme exemple, les noms en "is, eôs", qui s'opposent aux noms en "is, -idos" ?
:) Effectivement ! Dans la "troisième déclinaison" grecque, c'est encore pire, parce qu'on a mélangé :

- les thèmes en consonne, type korax, korakos
- les thèmes en -i, type "polis, poleôs"
- les thèmes en -u, type "polus, poleia, polu" (ou ikhthus, le poisson), qui en latin appartiennent à la 4e déclinaison.

et quelques autres...

D'ailleurs, comme tu le sais certainement, il y a des mots qui "hésitent", notamment les mot en -is, -idos. Par exemple, l'oiseau (ornis, ornithos), à l'accusatif, ça peut être soit "ornin" (thème en -i) soit "ornitha" (thème en consonne).

:D
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